Торговля
(1п)-2ч-(3т)-...
Дальше происходит какое-то (не важно в данном случае какое, главное, что мы не спасовали) действие с нашей стороны и выясняется в концовке, что заявка 3т неожиданно не форсирует. Оппоненты утверждают, что мы сами можем спросить об этом, но странно будет выглядеть, если человек на 4 руке спросит - выяснит, что не форсирует и спасует, ибо после этого уже человек на 2 руке практически приговорен спасовать. Так надо ли оппонентам это анонсировать (алертировать) или не обязательно?

Это сообщение отредактировал dsa74 - 26/03/2014, 10:23

Такие вещи регламентируются отдельным документом. Для оф. турниров ФСБР - это Политика алертов. Что за турнир?

Эээ... А почему "приговорён спасовать"?

Предположим, что до второй руки докатилась торговля (1п)-2ч-(3т)-пас-(пас)-?
Предположим, что у второй руки такая карта, с которой нет безальтернативного паса, нет безальтернативной контры, и нет безальтернативного продолжения торговли значащей заявкой. Если там что-то безальтернативное, то этот случай рассматривать неинтересно, хоть задавались вопросы, хоть нет. Поэтому рассматриваем случай, когда в затухании есть альтернатива, продолжать торговлю или бросить 3т.
Если на 3т был задан вопрос, значит от ответа на этот вопрос что-то зависело. Партнёр решал, входить в торговлю, или не входить в торговлю, и, узнав о том, что 3т не форсируют (т.е. 3т может стать финальным контрактом) решил не входить, тем самым дав оппонентам возможность поиграть 3т.
Как мне кажется, если неавторизованная информация и подталкивает к чему-либо, так это именно к пасу в затухающей позиции. Стало быть, при наличии альтернатив - должно быть выбрана заявка, отличная от паса.

2авгера
Рассмотрим 2 ситуации.

1. Официальный турнир ФСБР.
2. Клубный турнир.

1. По Политике алертов ФСБР, " можно считать, что не требуют алерта натуральные заявки,спектр значений которых, скорее всего, известен оппонентам, а от конкретного значения действия оппонентов в торговле, чаще всего, мало будут зависеть.". Думаю, что участвующим в оф. турнирах ФСБР таки должно быть известно, что действия оппонентов в зависимости от того, форсирует ребид или нет, существенным образом отличаются. Поэтому - да, алерта требует. Собственно, я сам их всегда стучу - у меня такие 3т инвитирующие

2. На клубном турнире, если в нем нет никакой общепринятой политики алертов, IMHO тезиса "раз натурально - то не алертируем" достаточно. Но на правоте настаивать не буду.

Это сообщение отредактировал avgera - 27/03/2014, 09:52

Ну это старая тема, что для оппонентов неожиданно, а что нет) Помню, я когда-то долго выяснял у судей, надо ли алертировать натуральные 2т в односторонней торговле 1т-1М-2т, если мы объявили, что торугем березку. Так и не выяснил, мнения разошлись. Вроде натурально, но при этом неожиданно)

Из Правила 40В2(а):
"Регламентирующая организация может предписать процедуру алертирования и/или другие способы раскрытия партнерских методов".

Правило 80А1:
" Согласно настоящему Кодексу Регламентирующей организацией являются:

(a) для своих собственных мировых турниров и соревнований – Всемирная Бриджевая Федерация;
(b) соответствующая Зональная Организация – для турниров и соревнований под ее эгидой;
(c ) для других турниров или соревнований – Национальная Бриджевая организация, на территории которой происходит этот турнир".

Не могу сказать, что мне это нравится...

В очередной раз отмечу, что до тех пор, пока наша Федерация не утвердит "Стандартную систему торговли", то все эти: "общепринято, по понятиям, как у всех; скорее всего, известен оппонентам" - от лукавого и оставляют широкое поле для "трактовок" судьям.

Я бы просто записал в политику алертов:

- необходимо алертировать любое нефорсирующее назначение в новой масти. Инвит = не форсирует = trebuet alerta.

Поддерживаю.

Я думаю, Политика алертов ФСБР могла бы начинаться примерно следующим образом:

Настоящая Политика действует на чемпионатах ФСБР. (Формулировка целей и задач. которые Политика призвана преследовать и решать.)
ФСБР рекомендует организаторам турниров (клубам) иметь свою политику алертов, которая бы соответствовала целям и задачам Организатора.