Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Практическая проблема, длинные нарды Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 6/08/2014, 12:00,  Черпак 
Введение.
Есть такая игра длинные нарды. Для тех кто не знает - игра простенькая: у каждого игрока по 15 фишек, надо по очереди кидать пару кубиков и перевести 15 фишек через 23 ячейки, согласно выпадающим на кубиках очкам.
Победит тот, кто пройдёт путь первым.Вроде бы шансы равны и резонно принимать ставки 50 на 50.
Суть проблемы.
А теперь у одного игрока 15, а у другого 14 фишек. Как изменятся их шансы?
      » 6/08/2014, 14:52,  Светлов 
Черпак ( "6/".$m["авг"]."/2014," 13:00)
Введение.
Есть такая игра длинные нарды. Для тех кто не знает - игра простенькая: у каждого игрока по 15 фишек, надо по очереди кидать пару кубиков и перевести 15 фишек через 23 ячейки, согласно выпадающим на кубиках очкам.
Победит тот, кто пройдёт путь первым.Вроде бы шансы равны и резонно принимать ставки 50 на 50.
Суть проблемы.
А теперь у одного игрока 15, а у другого 14 фишек. Как изменятся их шансы?

1. Про 50/50 я б засомневался. Навскидку, у того, кто ходит первым, шансов побольше.
2. Чисто интуитивно, на 14 фишек пипсов нужно меньше, и большее количество возможностей запирания для того, у кого 15 фишек, этот перевес компенсировать не сможет. Так что, шансы, наверное, изменятся в пользу игрока с 14 фишками. А вот посчитать, насколько, - это, думаю, тяжеловато.
      » 6/08/2014, 15:12,  bred 
Посчитать практически невозможно, поэтому расставляем позицию и играем с одним и тем же человеком, меняя кол-во шашек, несколько тысяч партий, тогда получим приблизительный результат.


--------------------
В каждом бреде есть доля бреда.
      » 6/08/2014, 16:16,  Черпак 
Светлов ( "6/".$m["авг"]."/2014," 14:52)
1. Про 50/50 я б засомневался. Навскидку, у того, кто ходит первым, шансов побольше.

не сомневайся. право 1го хода- жребий. Рп=0.5хР1+0.5хР2 .Р2=1-Р1. Рп=0.5хР1+0.5х(1-Р1)=0.5
bred ( "6/".$m["авг"]."/2014," 15:12)
Посчитать практически невозможно, поэтому расставляем позицию и играем с одним и тем же человеком, меняя кол-во шашек, несколько тысяч партий, тогда получим приблизительный результат.

проблема практическая. Её нужно решить до того как садиться играть тысячи партий, чтобы определиться со ставкой. Тот кто будет точнее в своих оценках получит серьёзное преимущество.
      » 6/08/2014, 16:46,  bred 
Задача сложна, даже, если не учитывать, что шашки в процессе игры взаимодействуют между собой.
Чтобы выкинуть 15 шашек надо 24*15=360 пипсов, 14 - 24*14=326 пипсов.
Есть вероятности выброса определенного кол-ва пипсов:
3- 2/36;
4=3/36;
5=4/36;
...
20=1/36;
24=1/36.

можно посчитать, какое преимущество имеет игрок с 14 шашками (я бы методом Монте-Карло решал задачу).
А как учитывать тактическое преимущество игрока, имеющего больше шашек, и пропадающие пипсы?


--------------------
В каждом бреде есть доля бреда.
      » 6/08/2014, 17:00,  Черпак 
Шансы Амкара против Ротора подсчитать ничуть не проще, однако это никого не останавивает - тысячи людей делают свои ставки. rolleyes.gif
      » 6/08/2014, 17:05,  Светлов 
Так а в чем задача?
Посчитать шансы математически - имхо, малореально.
Получить "вот щас" эмпирическую оценку - нужен хороший математик, хорошо понимающий длинные нарды. Шансов на то, что он читает клубную конференцию - мало smile.gif
      » 6/08/2014, 17:19,  Черпак 
т.е. специалисты по напольным кондиционерам сюда заглядывают,контрабандисты по маршруту Киев-Москва мониторят, а гуру длинных нард, постигшие премудрости древней игры, сюда носу не кажут?
Да не поверю. tongue.gif
      » 6/08/2014, 17:19,  bred 
Черпак ( "6/".$m["авг"]."/2014," 20:00)
Шансы Амкара против Ротора подсчитать ничуть не проще, однако это никого не останавивает - тысячи людей делают свои ставки. rolleyes.gif

Там вроде есть уже коэффициенты, вам какой предлагают?

--------------------
В каждом бреде есть доля бреда.
      » 6/08/2014, 17:22,  Черпак 
bred ( "6/".$m["авг"]."/2014," 17:19)

Там вроде есть уже коэффициенты.

Угу. Есть. И их кто-то подсчитал до того как они стали "Там вроде есть" wink.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: