Именно, что для разных игроков следует предпринимать разные стратегии с данном случае ловли той или иной дырки !
Т.е. очень важно иметь, хранить и помнить особенности игры своих многочисленных партнеров по пуле и применять против них разные стратегии.
И для осознания этого не нужно читать много книжек по теорверу, достаточно всего лишь небольшого игрового опыта и здравого смысла.

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Ну и в заголовке тогда так и надо написать: "о разнообразности тактик выбора сноса и ловли в некоторых мизерах ", а не о несуществующих "ошибках".

Все с ног на голову !

п.1 верно.
п.2 неверно. Я рекомендую всегда оставлять9-ку (избегаем подсада с вероятностью p2y), а не сносить ее.
п.3 против игроков, которые сносили меньшую дырку ранее(например, тот же Сашун) для гарантированного опровержения их стратегии рекомендуется для мизера из статьи ловить в трех случаях из четырех 9ку, а в четвертом - валета.

При оставленном Вп вклад в МО1 подсада "на" p2y (=36 %) такой большой и создает такой гендикап, что можно ловить меньшую дырку в 3-х из 4-х случаев, "на" вероятности (p1p2) (=57%), т.е. в случаях когда ловятся ОБЕ дырки (на выбор).


--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Оно, чего не хватает у Морозки? Дык, понимания о корректности применения математики к преферансу. Который вовсе не игра в карты, а игра ЛЮДЕЙ картами.

Вспомнился случай 20-25-летней давности, когда пришлось на 2-й руке выбирать снос на мизере между бланковой десяткой и тузом в финке (скачкИ с малыми призами):

7 К (Т)
7 8 9 В Д К
7 9
(10)

Все бы ничего, но ... по 2 бакса за вист ((.
Один партнер был прораб-экономист, другой - предприниматель, владелец нескольких магазинов, третий (добрая ему память) - тоже окончил физматшколу и 2 ВУЗа.
Так я десятку червей снес. Именно, глядя в добрые лица соперников. По причине образованности соперников и почти 10-летнго опыта игры с ними, правда по более умененным ставкам.
Все трое, почему-то, сошлись на мнении, что ее-то, десятку и следует ловить...
-----------

Ну, а Морозко пускай продолжает считать матожидания с точностью до 3-4 знака. И постарается понять - почему же, все-таки, весьма опытные игроки решили десятку ловить?




--------------------

С уважением, А.Малышев

Морозко, ответ будет?

Ну и в заголовке тогда так и надо написать: "о разнообразности тактик выбора сноса и ловли в некоторых мизерах ", а не о несуществующих "ошибках".

Нет у меня в статье (пока, по-крайней мере) ни слова "о разнообразности тактик выбора СНОСА и ловли в некоторых мизерАХ".
В ней описана тактика вистующих ловли той или иной дырки (и приведена формула частоты этой ловли)против мизериста практикующего снос меньшей дырки (на 1-м лишь примере).

--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

В примере что-то не так:
1)партнеры пошли ловить якобы оставленную паровозную 10-ку
2)на 4(5)-м ходу, когда отъедали пику ты героически сбросил 7-ку пик(верх цинизма) и сознательно пошел на возможный паровоз на 4-5 взяток (при 2-х баксах за вист!!!.

Вот тут бы вистунам бросить монетку и ловить наугад и проигрыш с МО=-1,5/-2 ЦМ тебе был гарантирован вместо законных -1 ЦМ, когда ты перехватил бы пику.
Первых 2-х игроков еще можно понять, а вот выпускника физматшколы - врядли.


--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"

Речь идет не о том, как повысить вероятность ловли ловящими, а как снизить эту вероятность мизерящему.

Если ловящие придерживаются смешенной стратегии, то и стратегия мизерящего не может быть чистой и тоже должна быть смешанной.
Иначе либо его чистая стратегия, либо смешанная стратегия ловящих не является оптимальной.

Поясню на пальцах. Абстрактно, без привязки к конкретному раскладу.

Пусть есть две крупные дыры, причем можно считать, что хоть одна ловится наверняка.

И пусть вероятность ловли только первой - 35%.
Вероятность ловли только второй - 45%.
Вероятность того, что ловятся обе - 20%.

Если оставлять всегда только первую дыру, то ловящие это бысто прочухают и будут ловить только ее.

Тогда не поймают нас только в том случае, если первая дыра не ловится (а ловится только вторая). Т.е. с вероятностью 35+20=55%.

А если мы будем бросать монетку? Тогда вероятность быть пойманным будет не более 0,5*35+0,5*45+0,5*20=50%, какой бы стратегии ловли ловящие не придерживались.

Советую подумать, откуда берутся эти 5% профита и как вычислять не только смешанные стратегии ловли, но и смешанные стратегии ловли.

Тут я, разумеется, опечатался. 55% - это вероятность того, что поймают.

И имеется в виду, что это мизерящий будет бросать монетку.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 7/08/2014, 19:59

Речь идет не о том, как повысить вероятность ловли ловящими, а как снизить эту вероятность мизерящему.

Если ловящие придерживаются смешенной стратегии, то и стратегия мизерящего не может быть чистой и тоже должна быть смешанной.
Иначе либо его чистая стратегия, либо смешанная стратегия ловящих не является оптимальной.

Поясню на пальцах. Абстрактно, без привязки к конкретному раскладу.

Пусть есть две крупные дыры, причем можно считать, что хоть одна ловится наверняка.

И пусть вероятность ловли только первой - 35%.
Вероятность ловли только второй - 45%.
Вероятность того, что ловятся обе - 20%.

Если оставлять всегда только первую дыру, то ловящие это бысто прочухают и будут ловить только ее.

Тогда не поймают нас только в том случае, если первая дыра не ловится (а ловится только вторая). Т.е. с вероятностью 35+20=55%.

А если мы будем бросать монетку? Тогда вероятность быть пойманным будет не более 0,5*35+0,5*45+0,5*20=50%, какой бы стратегии ловли ловящие не придерживались.

Советую подумать, откуда берутся эти 5% профита и как вычислять не только смешанные стратегии ловли, но и смешанные стратегии ловли.

Поясни сей пост к чему он по-подробнее,плиз ?
"Речь идет не о том, как повысить вероятность ловли ловящими, а как снизить эту вероятность мизерящему."
---
После того, как снос сделан результат МО зависит только от стратегии вистунов, нет ?

Почему ты используешь монетку, когда ловится только 1 дырка, а другая - нет ?


--------------------

Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"