Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Новый расклад для исследований Морозко, насчет "ловли дырок" Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 29/09/2014, 12:58,  Morozko_prr 
Сашун ("29/".$m["сен"]."/2014," 12:26)
Смотрел-смотрел на ету переписку и решил тоже чуток подсчитать. Без Морозкиных извращений с таблицами, а так, по-игроцки. Минут за 20, которые ушли, чтоб подсчет написать.

Мизер
s.gif  7
c.gif  ТВ987
d.gif  87
h.gif  Д9
Хорошие 12 карт, прикупив любые две из которых, мизер станет чистым.  Всего 12*11/2=66 хороших прикупов.
s.gif 8 9 10,  c.gif 10 Д К, d.gif 9 10 В Д, h.gif 7 8.

Хорошие пары, прикупив любую из которых, мизер станет чистым. 
s.gif 8 В, 8 Д, 8 К, 9 В, 9 Д, 9 К,  d.gif 9 Т, 10 Т, В Т, 9 К, 10 К, В К, Д К, h.gif 7 10, 7 В, 7 К, 7 Т
Всего таких хороших 17 прикупов. Т.е., всего имеется 83 прикуп, дающий чистый (точнее, почти чистый) мизер в предположении, что s.gif 7-10,  d.gif 7-9-Д или d.gif 7-9-К не ловятся по раскладу.

Плохие 10 карт: s.gif В, Д, К, Т, d.gif К, Т, h.gif 10, В, К, Т.

Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 103=12*10-17 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 0,5 взятки. Всего 52 взятки.

Прикупив две плохие (45 прикупов), сносим одну из них и h.gif Д, атакуем h.gif 9  и получим примерно 1,2 взятки - полвзятки на h.gif 9 и 0,7 взятки на оставшуюся дырку - она по раскладу может ловиться не всегда. Всего 54 взятки.

Вычитаем из полученных 52+54 взяток 83 чистых мизера и имеем на 231 сдачу с возможными равновероятными прикупами 23 взятки или, в среднем, 133*23/231=13 вистов проигрыша на сдачу.

Точность подсчета оцениваю в +/- 4 виста - оно точнее никогда никому и не надо...

Для Вадима_Я:
Вот ЭТО как раз и есть пример подгонки расчетов под полученный на практике результат.

Сеичу.
7ч в прикупе с ЛЮБОЙ (своя-несвоя - без разницы) другой картой делает наш мизер чистым, а ты ее бедную искрутил всю (к своим-то добавил, но к несвоим почему-то только к нескольким, "избранным": (10,В,К,Т)ч).
---
"Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 103=12*10-17 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 0,5 взятки. Всего 52 взятки."
===
Тут тоже у тебя серьезная ошибка вышла - ты должон долю прикупов множить не на количество полученных взяток (привет Невозмутимому !wink.gif, а на МО на данной группе раскладов (= -0,0744 СЧМ), а тут без ссылки на Морозкины таблицы уже не обойтись. Пойми при выходе в 9-ку - в 47 % случаев мизер чистым будет, а ты "0,5 взятки" на всю долю раскладов забубенил !

Давай, Сеич, правь свой результат (он у тебя, естественно, понизится по модулю).

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 29/09/2014, 13:19

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/09/2014, 13:19,  Сашун 
Morozko_prr ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:58)
Сеичу.
7ч в прикупе с ЛЮБОЙ (своя-несвоя - без разницы) другой картой делает наш мизер чистым, а ты ее бедную искрутил всю (к своим-то добавил, но к несвоим почему-то только к нескольким, "избранным": (10,В,К,Т)ч).
Давай, Сеич, правь свой результат (он у тебя, естественно, понизится по модулю).

А я-то думаю, почему минус такой большой вышел. Невнимательность, однако!

Поправляем!
Мизер
s.gif 7
c.gif ТВ987
d.gif 87
h.gif Д9
Хорошие 12 карт, прикупив любые две из которых, мизер станет чистым. Всего 12*11/2=66 хороших прикупов.
s.gif 8 9 10, c.gif 10 Д К, d.gif 9 10 В Д, h.gif 7 8.

Хорошие пары, прикупив любую из которых, мизер станет чистым.
s.gif 8 В, 8 Д, 8 К, 9 В, 9 Д, 9 К, d.gif 9 Т, 10 Т, В Т, 9 К, 10 К, В К, Д К, h.gif 7 с любой плохой картой, коих 10.
Всего таких хороших 23 прикупа. Т.е., всего имеется 89 прикупов, дающий чистый (точнее, почти чистый) мизер в предположении, что s.gif 7-10, d.gif 7-9-Д или d.gif 7-9-К не ловятся по раскладу.

Плохие 10 карт: s.gif В, Д, К, Т, d.gif К, Т, h.gif 10, В, К, Т.

Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 97=12*10-23 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 0,5 взятки. Всего 49 взяток.

Прикупив две плохие (45 прикупов), сносим одну из них и h.gif Д, атакуем h.gif 9 и получим примерно 1,2 взятки - полвзятки на h.gif 9 и 0,7 взятки на оставшуюся дырку - она по раскладу может ловиться не всегда. Всего 54 взятки.

Вычитаем из полученных 49+54 взяток 89 чистых мизера и имеем на 231 сдачу с возможными равновероятными прикупами 14 взяток или, в среднем, 133*23/231=8 вистов проигрыша на сдачу.

Точность подсчета оцениваю в +/- 4 виста - оно точнее никогда никому и не надо...


--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 29/09/2014, 13:23,  Сашун 
Morozko_prr ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:58)
Пойми при выходе в 9-ку - в 47 % случаев мизер чистым будет, а ты "0,5 взятки" на всю долю раскладов забубенил !


Дык твои 47% - это и есть мои 0,5 взятки - 50% будет взятка, а 50% ее не будет. Погрешностью 3% на половине раскладов (т.е., 1,5% на всех раскладах) пренебрегаю.

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 29/09/2014, 13:26,  Morozko_prr 
Такими темпами (=с такими ошибками),Сеич, ты до Байкеровских +3 виста добежишь ! rtfm.gif

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/09/2014, 13:28,  Morozko_prr 
Сашун ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:23)
Morozko_prr ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:58)
Пойми при выходе в 9-ку - в 47 % случаев мизер чистым будет, а ты "0,5 взятки" на всю долю раскладов забубенил !


Дык твои 47% - это и есть мои 0,5 взятки - 50% будет взятка, а 50% ее не будет. Погрешностью 3% на половине раскладов (т.е., 1,5% на всех раскладах) пренебрегаю.

А ты эту самую половину (47%), когда мизер чистый в плюс-то добавил ???

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/09/2014, 15:04,  Morozko_prr 
Сашун ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:23)
Morozko_prr ("29/".$m["сен"]."/2014," 13:58)
Пойми при выходе в 9-ку - в 47 % случаев мизер чистым будет, а ты "0,5 взятки" на всю долю раскладов забубенил !


Дык твои 47% - это и есть мои 0,5 взятки - 50% будет взятка, а 50% ее не будет. Погрешностью 3% на половине раскладов (т.е., 1,5% на всех раскладах) пренебрегаю.

Трудно тебе - понимаю !
Давай поступим проще, вот ответь мне, Сеич, плиз, на 1 вопрос, используя ВЕСЬ свой богатый игровой опыт:

Каково МО мизера(=средняя стоимость розыгрыша мизера на 1 раздачу)с бланковой 9(1) (в этой масти была снесена 1 старшая карта) при своем ходе в эту 9-ку же (остальные масти чистые) ? Также известно, что беспроблемная отдача 2-м ходом, в случае приема на эту 9-ку, имеется.

Напомню - правильно считать МО надо в СЧМ, но тебе можно считать хоть "во взятках", хоть "в попугаях".

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 29/09/2014, 15:06

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/09/2014, 16:25,  Сашун 
Ага!
Очередная, надеюсь последняя или предпоследняя поправка!

Мизер
s.gif 7
c.gif ТВ987
d.gif 87
h.gif Д9
Хорошие 12 карт, прикупив любые две из которых, мизер станет чистым. Всего 12*11/2=66 хороших прикупов.
s.gif 8 9 10, c.gif 10 Д К, d.gif 9 10 В Д, h.gif 7 8.

Хорошие пары, прикупив любую из которых, мизер станет чистым.
s.gif 8 В, 8 Д, 9 В, 9 Д, d.gif 9 Т, 10 Т, В Т, 9 К, 10 К, В К, h.gif 7 с любой плохой картой, коих 10.
Всего таких хороших 20 прикупов. Т.е., всего имеется 86 прикупов, дающий чистый (точнее, почти чистый) мизер в предположении, что s.gif 7-10, и d.gif 7-8-Д не ловятся по раскладу.

Плохие 10 карт: s.gif В, Д, К, Т, d.gif К, Т, h.gif 10, В, К, Т.

Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 100=12*10-20 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 1 взятку в 53 случаях и чистый мизер в 47 случаях, т.е., всего на эти 100 прикупов - 6 взяток.

Прикупив две плохие (45 прикупов), сносим одну из них и h.gif 9, атакуем h.gif 9 и получим в 21-м случае 1 взятку на оставшуюся 2-ю дырку, а в 24-х случаях - 2 взятки - на h.gif 9 и оставшуюся дырку. Всего 21+48=70 взяток.

На всякий случай добавим еще 3 взятки на "всякие редкости" типа ловленый 4-й туз или 3-я дама или 7-10 или "паровоз случился".

Вычитаем из 86 чистых мизеров эти 70 и 6 и 3 взятки и имеем на 231 сдачу с возможными равновероятными прикупами перевес в 7 чистых мизеров или, в среднем, 133*7/231=4 виста выигрыша на сдачу.

Интересно, остались ли еще существенные ошибки? biggrin.gif

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 29/09/2014, 17:48,  ustin 
Сашун ("29/".$m["сен"]."/2014," 15:25)

Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 100=12*10-20 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 1 взятку в 53 случаях и чистый мизер в 47 случаях, т.е., всего на эти 100 прикупов - 6 взяток.

АА, объясните, плииз, поподробнее. Как на эти 100 прикупов 6 взяток получилось?
      » 29/09/2014, 18:03,  Morozko_prr 
Сашун ("29/".$m["сен"]."/2014," 16:25)
Ага!
Очередная, надеюсь последняя или предпоследняя поправка!

Мизер
s.gif 7
c.gif ТВ987
d.gif 87
h.gif Д9
Хорошие 12 карт, прикупив любые две из которых, мизер станет чистым. Всего 12*11/2=66 хороших прикупов.
s.gif 8 9 10, c.gif 10 Д К, d.gif 9 10 В Д, h.gif 7 8.

Хорошие пары, прикупив любую из которых, мизер станет чистым.
s.gif 8 В, 8 Д, 9 В, 9 Д, d.gif 9 Т, 10 Т, В Т, 9 К, 10 К, В К, h.gif 7 с любой плохой картой, коих 10.
Всего таких хороших 20 прикупов. Т.е., всего имеется 86 прикупов, дающий чистый (точнее, почти чистый) мизер в предположении, что s.gif 7-10, и d.gif 7-8-Д не ловятся по раскладу.

Плохие 10 карт: s.gif В, Д, К, Т, d.gif К, Т, h.gif 10, В, К, Т.

Прикупив одну плохую и одну хорошую карты (таких прикупов 100=12*10-20 упомянутых выше), сносим купленную плохую и Д червей, атакуем h.gif 9 (или чистой мастью при сносе h.gif 9) и получим 1 взятку в 53 случаях и чистый мизер в 47 случаях, т.е., всего на эти 100 прикупов - 6 взяток.

Прикупив две плохие (45 прикупов), сносим одну из них и h.gif 9, атакуем h.gif 9 и получим в 21-м случае 1 взятку на оставшуюся 2-ю дырку, а в 24-х случаях - 2 взятки - на h.gif 9 и оставшуюся дырку. Всего 21+48=70 взяток.

На всякий случай добавим еще 3 взятки на "всякие редкости" типа ловленый 4-й туз или 3-я дама или 7-10 или "паровоз случился".

Вычитаем из 86 чистых мизеров эти 70 и 6 и 3 взятки и имеем на 231 сдачу с возможными равновероятными прикупами перевес в 7 чистых мизеров или, в среднем, 133*7/231=4 виста выигрыша на сдачу.

Интересно, остались ли еще существенные ошибки? biggrin.gif

Прульен(-у).
Тебе правда нравятся Сеичевы вот такие вот рассчетные статьи или ты так просто в пику мне стебалась(-лся) ? Результат на противоположный поменял за 2 попытки всего !!! У него имеется всего 1 рассчетная статья Теория. Когда сказать РАЗ да и в той ошибок налепил - забыл учесть, что при покупке 2-х своих надо 7-й контракт заказывать и, соответственно, количество нужных карт для вступления в торговлю надо насчитать не 13, а гораздо меньше, как правило, достаточно и 10.

Сеичу.
Ты благодаря своим "туда-сюда нужные карты и прикупа'" выплеснул ребенка вместе с водой.
Я свой решение чуть выше опубликовал, а в твоем пусть кто-нибудь другой ЕЩЕ ошибки поищет, а то чего все я да я.

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 29/09/2014, 18:51,  Прульен 
Моя реплика от "23/".$m["сен"]."/2014," 12:03 вполне достаточна для читающих "писателей"
tongue.gif biggrin.gif От дальнейших споров и "разборок" местных "математиков" считаю необходимым дистанцироваться, т.к. у каждого из них по "3 туза в рукаве" biggrin.gif tongue.gif
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: