Я оперирую своим пусть небольшим, но опытом игры на Гамлере, этот стаж полностью подверждает то что высказал Рек и написала я... А Ваша выборка не более чем подтасовка. Я могу составить сотни таких раскладов, говорящих об обратном... Так что увы Уважаемый Злодейчик, то что привели Вы - ничего не доказывает, хотя и придумано заумно.

а лично я считаю вот ЭТО...бредом

Слив заЩитан

Мне нравится такой подход: С ходу объявить аргументы оппонента несостоятельными, а факты подтасованными. Вместе с тем своих доказательств не привести. Да и зачем это? Ведь главное - доказать неправоту противника. Тогда, якобы, автоматом станешь прав(а) сам/сама.

Вот небольшой офтоп:

Периодически играю в преферанс с программой Марьяж на планшете: https://www.playelephant.com/forum/index.ph...howtopic=503263

Играю в свою любимую Сочинку. После того, как разработчики подправили учет БВ, играть стало совсем в удовольствие. Выставляю такие опции:

1. Сочинка (вист жлобский, ответственный).
2. Сталинграда нет.
3. Первый ход играющего втемную.
4. Распасы без прогрессии и затрудненного выхода, скользящие.
5. За Т, ТК, ТТ в прикупе премия вистующим по цене взятки (1, 2, 3 БВ соответственно) на двоих пополам.
6. Пулька до 100 каждому.
7. Оппоненты уровня "Аспирант" оба.

Не спеша, за неколько дней доигрываю до конца. В выигрыше 300-400 вистов. Иногда 500, а последний раз за 600 было. Впрочем, однажды проиграл даже 17 вистов. Бывает же непер и на такой дистанции.

Т.е. ИИ даже на высоком уровне не играет неописуемо хорошо. Тогда почему же в отзывах на эту программу полно комментариев, что она, мол, карты подтасовывает и оппоненты играют на лапу? Причем, даже не в игре с Аспирантами, а со Студентами.
Причем, пишут их, в основном те, кто Сочинку от Ленинградки, а Ленинградку от Ростовки отличить не могут. Питерцы пишут это гораздо реже, а Ростовчане, практически, никогда. А если и пишут, то по делу и аргументировано.

Но это еще не все. Иногда ставлю там Ленинградку (не Питер, ибо в программе зашит на Питер, а какой-то переходной вариант между Ленинградкой и Питером). Здесь картина менее радужная. Выигрыши гораздо меньше, но случаются и проигрыши. Иногда до 200 вистов.

Какие выводы?

1. В Сочинку я играю сравнительно неплохо.
2. В Ленинградку я играю тоже хорошо. Может быть даже еще лучше. Но подлый генератор меня гнобит - постоянно подсовывает неудачные расклады. А ИИ играют на лапу и видят карты друг-друга. Может быть даже меняются картами!

Не правда ли, я прав?

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 9/11/2014, 13:32

а лично я считаю вот ЭТО...бредом

А аргументировать? ))

Я то точно знаю, что никакая это не подтасовка.
И о каком таком "обратном" могут сказать составленные Вами расклады?

Разумеется )
Кстати, если в программе "марьяж" одного или обоих соперников сделать Ренгенами, то они будут падать на мизера без семерки в длинной масти, если эта семарка есть в прикупе.
Не экспериментировал далее, но, думаю, мой снос на мизере прога все-таки считает по собственным вероятностям, а не подглядывает )


Это сообщение отредактировал Злодейчик - 9/11/2014, 19:41

что же Вас то всех так на рейтинг пробило - а играть в удовольствие не пробовали - а если еще и трезвым то и я не пробовал))

Непер - это непонимание класса игры оппонента. Первая ошибка и главный недостаток начинающего игрока.

а представьте себе, вы втроем будете играть в преферанс, и 4 игрок в мизерист. Потому что ВАЩЕ БЕСПЛАТНО можно потренироваться мизера поиграть.

Ох давно я сюда не заходил.)
А тут все такие же ржачные топики.

Если тут все не честно, то, конечно же, надо играть в реале.
Для пущей достоверности устроить двухнедельный марафон на нейтральной территории, скажем, в Женеве, Невозмутимый, я и грандмастер, пулю на троих по каким-нибудь заранее обсужденным конвенциям, допустим по 10+ шв. франков за вист, для чего надо всем троим сделать депозит для гарантии платежеспособности тысяч по 50 (мб больше, хз, тех же франков)в ячейку, к примеру.
Можно еще организовать параллельный тотализатор и ежевечерне выкладывать результаты дня, чтобы всем было весело и интересно.