Нет, не болит.

Нет, не болит.

это хорошо.
остальное удаляю в постах выше, ну тебя в пень, Юра. Ты иногда читай что сам пишешь и не провоцируй на реальное хамство.

Какое там "управлять фишкой"?! В пасах я валенок. Только иногда удаецца смоделировать руки и не взять лишака. Конечно- по порядку выкладки карт на стол можно многое понять- но я пока слеп(и очко жим-жим).

Таак... Байкер- насчет "киздеть"- посотри взаимные счета со мной в гладком- и больше не "звизди" плиз. Тем более, Юра -мы с тобой играли в одной команде- и ты должен знать мой настоящий рейт в гладком. Он как то сам собой внезапно понизился- когда я пришел в ЛВН- есть теория, что слон кидает карту слабакам при игре в турнирах. Да и оппы более расслаблены.

Это сообщение отредактировал IvanL - 9/05/2015, 03:17

Психолог, вы на вопросы ответите, которые вверху листа?
Напоминаю, ибо вы указали на возможную слепоту.

Вам скак интересен, или вы просто так сюда забежали?

Что подразумевается под "как бы"?
Преферанс - игра коммуникационная и кому, как не психологу, это понимать, но почему у вас столько эмоций вызвал пост от NVV? Это сообщение было подтверждением вашего недавнего личного открытия/откровения?

1. "как бы"- потому что недоучился.
2. NVV затронул вопрос, который мне паиболее интересен в игре. Не только в префе. Умение держать удар(терпеть-перетоптаться), уважение(недооценка) соперников, жадность, страх, сомнения, подлость, расслабон при большой плюсовой стойке, умение быть здесь и сейчас - и многое другое.Просто в префе- а тем более в скаке- особенности личности оппонентов проявляются более ярко- чем в других играх, с которыми я знаком. Мне когда то преферанс помог избавиться от нескольких негативных черт моего характера- была серьезная работа с психоаналитиком(Наталья Хазова) и самоанализ. Поэтому, я считаю, что всякие таблицы Байкера и прочие теорверы- НИЧТО по сравнению с изложенным выше.Это мое личное мнение- и я не претендую на истину в последней инстанции.

Мдаа...

--------------------

Грех не во тьме, а в нежелании света (с)

Пункт 2 - спорить по нему не буду, но я не согласен с формулировкой и лишь поясню кратко почему: преферанс не наносит самолюбию игрока большого урона - всё можно списать на невезение или везение.
Обратите внимание как переживают поражение или победу в тех играх, где всё полностью зависит от самого человека. И сравните проявление личности индивида.


1. Тут у вас смешана психологическая устойчивость и понимание соперников на уровне эмпатии в кучку.
Но это, собственно, нужно, не только в игре, но и в жизни.
В скаке вам немного другое требуется - понимать возможные действия соперника, связи между соперниками. Последнее потому, что в этой игре многое зависит от симпатий - она самый налапный вариант префа.

Предположим, вы справились с указанной выше проблемой и при этом не вынудили кого-то симпатизировать вам. И теперь каждый играет только за себя без явных игровых симпатий в сторону кого-то.
И предположим, никто не является по складу характера исключительно горцем или пулистом - предпочитают гору по настроению.
Это такой усечённый вариант.

Что в таком случае вам стоит делать? Просто играть по карте?
Что сохранять? За чем следить?
Баланс чего поддерживать и когда нарушать?

Оцените ситуацию и опишите ваши дальнейшие игровые предпочтения в случае, если:
а) выполнены условия "усечённого варианта",
б) распас закончился 2-2-3-3, вы взяли 3, сыграли 7 на ровно и сидите на первой руке.


оцените ситуацию и опишите игровые предпочтения, если:
а) выполнены условия "усечённого варианта",
б) распас прошёл 4-5-1-0, чистый записал в пулю, вы взяли 5, сыграли 7 на ровно и сидите не первой руке


оцените ситуацию и опишите игровые предпочтения, если:
а) выполнены условия "усечённого варианта",
б) распас прошёл 4-5-1-0, чистый напротив вас списал распас, вы взяли 5, сыграли 7 на ровно и сидите не первой руке


оцените ситуацию в первом семестре и опишите игровые предпочтения, если:
а) выполнены условия "усечённого варианта",
б) вы на третьей руке - у вас в пуле 4, справа 18, слева 2 в пуле и гора, как ваша - напротив держат гору при 8 в пуле - ваша гора больше горца на 14 - напротив "пика", справа "пас", вы мизер - мизер чист. Что делаем, куда заносим мизер?

поиграйтесь пару дней вот так с приятелем или с отражением своим, придумывая разные условия для "усечённого варианта", что по сути есть наиболее простой тип оппонента.
Посмотрите что получится. В качестве лекала дальнейших действий оппов используйте игровую память - у вас 200 партий уже есть в памяти или даже архиве.
Сверьтесь при случае с игрой признанных сильных игроков. Почему есть отличия? Почему нет отличий?


Помните о балансе угроз, которые вам желательно сохранять со своей стороны для оппонентов, пытайтесь нарушить их баланс, столкнуть интересы. Не пытайтесь держаться только за гору, или только драться за пулю.
После каждой сдачи очищайте внутренние установки.
Не желайте, не ждите.
Имейте позитивное мышление с допустимой для ситуации долей авантюризма - последнее напоминает разбойник.
Через пару дней анализа сыграйте пульку. Сравните ощущения.

С праздником!

какая то хрень........... я реально попросил пару-тройку а лучше 10-ок советов от спецов, можно всяким байкерам-мефам=экстази и им подобным не влезать в эту тему, я реально хочу услышать адекватное мнение по поводу скака, пока только злодейчик и иванЛ что-то более менее написали для рассмотрения, все остальное чистой воды порнография, трещите между собой, нафига вы засоряете тему, в которой ни ты байкер, ни ты экстази, ни ты меф, с бурумом и платной игрой не шарите ни хера??????

ramzesik, а что вы хотели услышать?
Чего-нибудь попроще и понятнее, а не всякую хрень для вашего мозга?
Понимаю, вам сложно выразить мысль словами и несколько сложно её же понять из набора буковок.

Дык, а если для первоклашек попробую дать советы, а?
Можно попытаться, а вы скажите потом чего из этого считаете важным и нужным советом, достойным вхождения в методику обучения новичков - разумеется, при условии, что вы, ramzesik, сможете понять слова.

Итак, советы первоклашкам

Ситуация:
слева от вас держат гору - разрыв у горца с преследователем не превышает 20, то есть мизера достаточно для смены владельца горы,
горец не представляет угрозы в борьбе за пулю из-за стойки или qualia,
кто-то из оставшихся челов выторговал и играет игру,
Рекомендация: Всегда пасуйте и всегда потом возвращайте вист
Пояснение:
в большем количестве случаев клиент слева будет уходить за пол-виста (по-хорошему, в подавляющем количестве, в практически всех случаях),
если вистанёт, то лично вы вряд ли потеряете что-то значительное,
однако, сможете, рассмотрев карту вистующего горца, определить уровень идиотизма клиента слева и скорректировать свои действия исходя из портрета этого врага.

Ситуация:
кто-то заказал игру, далее пас-полвиста,
вы уже не имеете притязаний на гору:
а) ваш разрыв с горцем превышает 20 очков или
б) у вас хорошие шансы на пулю,
Рекомендация: возвращайте вист, не уходите за пол-виста и абсолютно плевать какую карту вы видите для виста в руке
Пояснение: Это выгодно (сами допетраете почему), вы не будете раздражать своих оппонентов и, следовательно это опять принесёт вам выгоду в этой налапной игре "Скак"


Ситуация:
закрутился распас по 2 в середине четверти
сидящий на прикупе имеет ноль в пуле и претендует на горку, обгоняя горца на.. пусть будет 4-6 очков
у двоих других в пуле есть что-то, но меньшее чем "удар", то есть <12,
ярко выраженных по своему qualia борцов за пулю среди оппонентов нет,
вы не претендуете на гору, но имеете виды на пулю, также есть нечто в пуле близкое к "удару" - к 12,
в середине сдачи кол-во взятых взяток на данный момент выравнивает стойку участвующих в распасе оппонентов - иными словами, окончись распас прямо вот так, горы их были бы абсолютно равные.
Рекомендация:начните козырять на распасе, собрав остальные взятки
Пояснение: да чо тут пояснять-то? ))


Ситуация:
у вас 16 в пуле и вы держите после сноса карту типа: ТКххх, х, ТВ108
ближайший преследователь имеет 12 в пуле, а остальные меньше "удара"
взятие частной пули значительно увеличивает ваши шансы на общак пули, делая вас лидером с отрывом,
Рекомендаиця: Заказывайте 8 (восемь)
Пояснение: гандикап приза таков, что даже на чуть более худшей карте можно попытаться заказать восемь - думаю, иногда позволительно играть контракты с вероятностью исполнения 20-25-30%


Ситуация:
последняя четверть
у вас 16 в пуле и вы держите после сноса карту типа: ТКДхх, х, ТВ108
ближайший преследователь имеет 12 в пуле на данный момент, а остальные меньше "удара",
на данный момент вы отстаёте от владельца общака пули на 8-10 очков
Рекомендация: заказывайте 7 (семь)
Пояснение: если иметь, то королеву - будьте оптимистом )


Правил первоклашкам можно накропать ещё штук 20-30 сходу просто. Но лень.

ramzesik, вы что-то подобное имели в виду? Или вам дать чуть более сложные вещи к рассмотрению? Или пояснить что именно я предлагаю начать делать нику IvanL для "научиться играть в скак"?
И да, ramzesik, если соберётесь просвятить меня что и как, на ваш взгляд, надо рассказывать о скаке - не стесняйтесь, пишите как можете, речь вашу как-нибудь откорректируем.

Это сообщение отредактировал Кравец - 9/05/2015, 11:55