Если Вас не затруднит - ссылочку дайте, пожалуйста. Потому что общепризнанная версия, что лобовой деберц в нынешнем виде появился в конце 40-х, начале 50-х годов в лагерях.

вы серьезно гордитесь своим розыгрышем в этой сдаче?
тем что у оппа была ОБЪЕКТИВНО слабая карта? и вы не допустили детскую ошибку и не отдали послед?
нет повода для гордости за свою игру в данном случае
вот если бы вы сыграли эту раздачу о счетом 84:50 или 82:52 - можно было бы говорить об успехе вашего розыгрыша
просто ходить надо было не в даму а в 9 своим шестым ходом
вы конечно не знали окончательного расклада пика-бубна но!..
при паре бубен типа старшая-7 шансов нет при любом ходе
при двух бубнах кв ход в даму правильный (при ходе в 9 будет висячий что несомненно хуже)
при синглетной бубне - тока с 9!!! в надежде принять ВСЮ пику
потому ход с дамы бубновой - ошибка техническая ИМХО

Это сообщение отредактировал Фенолфталеин - 20/01/2015, 09:37

а вы разработчик?

упивайтесь своим ЧСВ, с вами неинтересно

Да при любых двух бубнах ход в даму правильный, или вы думаете, что он с ТВ вальтом возьмет, чтобы прислать пику?
а ход 9 правильный только при сингл В (при других синглах все равно)

Это сообщение отредактировал arkan - 20/01/2015, 13:24

--------------------

Пора мечтать о серьёзном
Без слов
Всем планам наперекор

Есть любопытный вопрос программистам - вручную просто невозможно прошерстить столько партий.
Вот, скажем, из ста тысяч партий в белот в скольких выигравший имел перевес по сумме прошедших конструкций? Или из ста тысяч партий в деберц?

признаю что спросоня не все варианты учел

останусь при своем мнении по поводу отсутствия предмета гордости за данный розыгрыш
проиграть можно было лишь отдав послед

сложно сказать как сыграл бы мастер и как ответил бы опп
но вариант на большее количество очков был!

Это сообщение отредактировал Фенолфталеин - 20/01/2015, 16:10

интересно после данного опроса конструкции просто зашкаливают. ни одного тура без рамок и квинт не обходится. вроде опрашивали с целью не уменьшить ли . но раньше точно такого беспредела с этим не было

в двух турнирах сыграно 10 туров, лишь в двух из них обошлось без рамок и квинт, но этот недостаток был устранен тут же посредством выдачи двукратных в последующих.

Виктор вы играете бесспорно лучше меня, да и вообще один из сильнейших игроков в деберц на данном ресурсе. Этот факт никто не подвергает сомнению. Мне (я уверен что и не только мне) категорически не нравится ваше отношение к большинству других игроков, пренебрежительно-снисходительное, этакий орел степенно парящий в поднебесье и лениво поглядывающий на копошащихся внизу волков, лисиц, зайцев , мышей, а то и опарышей....Я тоже не вчера родился и имею свое мнение по разным вопросам, так вот я абсолютно на данный момент убежден, что ИСТИННОГО мастера отличают две вещи: первая - это глубочайшее знание предмета, практически со всеми нюансами, заковырками и закоулками, что выражается в его (мастера) умении объяснить ЛЮБОМУ собеседнику любой вопрос из данного предмета на его уровне познания данного предмета, т.е. человеку со знаниями с использованием терминов, полному профану - на пальцах, но что бы и первый и второй получили исчерпывающий ответ на свой вопрос; и вторая, на мой взгляд не менее важная - это умение НЕ ОБИДЕТЬ собеседника своим пренебрежением из-за того, что он хуже знает предмет, своим высокомерием, большой такт и ещё раз большой такт. С первым у вас полный порядок, а вот второе к сожалению отсутствует. Теперь вернемся к моему розыгрышу той сдачи....я не Вольф Мессинг и не Рентген из одной преферансной программы и потому знать, что у него в бубах именно валет бланк я не мог...я рассчитывал на слабую его бубну, и что он будет брать свою взятку именно на 10-ку пик, в этом случае он получал, как я говорил 64 очка, при ходе в 9-ку бубен он действительно при том раскладе получал только 52 очка, но повторюсь я не рентген....проигрывал я ту сдачу при 6 вариантах бубен: Т 8, Т 7 - 78 очков у соперника; 10 8, 10 7 - 77 очков, К 8, К 7 - 71 очко (к слову послед во всех этих случаях был мой, но это не спасало), во всех остальных случаях выигрыш был мой(даже при очень сильной бубе - Т 10: у него 74 у меня 77...этот вариант я увидел только при анализе партии...увы не мастер, ещё учиться и учиться..)....но тогда я этого не видел, кстати это и есть одно из отличий мастера от просто игрока, мастер основываясь на своем опыте просчитывает эту ситуацию, цифры у него эти перед глазами, у простого игрока нет, я просто рассчитывал забрать у него всю бубну и разыграть пику на 64 его очка, так и получилось, а потому все таки хочу занести себе эту партию в актив.
PS Вообще аккуратная арифметика и умение правильно считать очки и есть залог успеха во многих играх (деберц, белот, буркозел, бура и др.) и первый шаг к мастерству.
Всем удачи .

Это сообщение отредактировал BigBENd - 22/01/2015, 03:14

не буду спорить - этот тезис связан с личным углом зрения на исследуемый вопрос

я на самом деле не всегда корректен - но это реакция на безапелляционные утверждения игроков которые не понимают элементарных вещей и при этом раздувают щеки от собственных мыслей которые и близко не соответствуют действительности

лично к вам это относится в меньшей степени потому что если вы способны приводить примеры и пытаться анализировать игровые моменты - то значит есть перспектива роста
я за вас искренне рад
возвращаясь к исследуемому розыгрышу повторю - по факту расклада розыгрыш примитивный - надо было быть несмышленым ребенком чтобы взять меньше очков а варианты на больше были
но я счастлив что попытки предложить к анализу хоть какие то расклады появляются и готов их обсуждать! это вместо дилетанского бреда о хреновости генератора и излишней частоты конструкций
мало кто может компетентно сравнить игру вживую и в виртуале - лично я не вижу принципиальной разницы - более того - вживую есть мастера которые в состоянии продемонстрировать такое количество конструкций что эти писаки свихнулись бы в момент!