Ну наконец-то я увидел пост, который отражает мое мнение, я ведь писал петицию о правомерности игры с программой на сайте , на что получил ответ - "а почему вы уверены , что за него играет программа".

Сыграть 5 матчей до 4-х очков против самого сильного игрока? Да я только ЗА!
Могу сегодня после 22:00 (Москва), если есть желание.

Это сообщение отредактировал ЭльКойот - 20/10/2015, 18:55

Александр,спасибо за честный ответ!).На счет лирической стороны ,позвольте возразить Вам и одновременно Бумерангу..Мы с вами согласились что с технической стороны можно повлиять на игру за конкретным столом.Думаю по умолчанию согласимся что не составит никаких проблем так же повлиять на игру конкретного ника или же на результат конкретного турнира.
А вот на счет разумного владельца и сговора между ним и админом,позвольте изложить свое видение...
Конечно же,кому надо " портить" игру бабушке Софи или многим и многим в основном плохим игрокам..)) Бред полный...Полностью согласен и с мыслью что владельцу или владельцам данного портала нет дела у кого какой рейт или кто выиграл какой турнир.Но им есть дело до другого а именно до прибыльности его.
Давайте подумаем а можно ли воспользоваться возможностями вышеуказанного алгоритма для того что бы увеличить прибыль? Прибыль зависит от количества игроков.Сколько вы можете увеличить его за счет сильных игроков?Десяток другой? Это не делает погоду.А сколько за счет слабых? На порядки и порядки больше. А вот тут нужен грамотный менеджер психолог... Скажите какой игрок не потеряет интерес к игре если будет проигрывать 90 % игр? Редчайшие.А что светит новичкам игры? Скажите где еще в жизни кроме как здесь,слабый может победить сильного? Готов ли он за предоставленную возможность заплатить 10 баксов? Конечно. Надо всего лишь грамотно и аккуратно пользоваться возможностями алгоритма!!! На одной чаше весов доверие горстка сильных игроков а на другой сотни и сотни простых желающих победить и им надо помочь))))Этого требуют интересы бизнеса!!!
Всё это конечно гипотезы и доказать что либо может только инсайдер...
Просто не надо определенных людей держать за дураков ...

В_И_Г я никогда не поверю , что ты проигрываешь в реале только сильнейшим, в нардах такого не бывает, хоть у тебя семь пядей во лбу если оппонент будет выбрасывать хороший камень и на своем делетанском уровне не допускать грубых ошибок ты проиграешь.

У меня есть опыт игры на другом ресурсе до гамба 4 года, и я могу сравнить , как программы ведут себя и там и здесь, так вот слабый игрок может выиграть 1 турнир скажем в месяц, а чем отличается сильный, у сильного эта статистика будет на порядок выше, так же и с рейтингом , если его уровень 500, то он как не играй 1000 не наберет, что и подтверждает игрок Софии , говоря ,что ее предел 900.

Я вообще не понимаю стенаний при проигрыше слабейшему, программы имеют расклады иногда такие что сразу загоняют тебя в марс, иногда выдают такие комбинации , что в реале ты таких никогда не найдешь, но если ты промониторишь архив, вот скажи аналогичные расклады ты через сколько игр обнаружишь?, я уверен ,что не скоро ты увидишь такие выбросы., но они очень сильно запоминаются и ранят самолюбие как так, как писал один сильный игрок ,"домохозяйка обыграла меня"....

Кстати не давно тут давали шанс новичкам попробывать свои силы в турнирах за счет 3-х дней бесплатной игры, если глянуть статистику я уверен в этих турнирах за три дня ,а это примерно 12-14 турниров новичок если выиграл 1-2 это максимум.

Специально для тех кто работает с архивом привожу 3 примера игры Эль Койота на основании чего я сделал вышеуказанное заявление.
https://www.playelephant.com/php/protocol?g...74565&view=java 10 ход программы.Он обрывает связку в 6 домов между фишками.Ход рассчитан на то что бы лишить соперника возможности играть 6-6 и 5-5.Но при этом сам Койот лишается возможности играть те же куши что и последовало след заром.Койот проиграл партию именно из за данного хода.
https://www.playelephant.com/php/protocol?g...62094&view=java 13 ход проги.Опять разрывается связка в 6 домов между фишками.Опять рассчитан на то что сопернику придет неудобный куш но он приходит Койоту и опять он оказывается в относительно проигрышной позиции.Тут запасов камней у меня больше и открыться первым должен он.Я неправильно сыграл 5-2.Инстинктивно решил не обрывать связку в 6 домов и потому лишил себя возможности играть 2-2.Сыграй я правильно он проигрывал эту партию...
https://www.playelephant.com/php/protocol?g...62094&view=java 10 ход проги.можете мне объяснить что за ход?И опять разрыв связки рассчитанный на то что мне придет неудобный куш.Я не правильно сыграл 4-3.в противном случе выиграл бы эту игру. Даже с этой маленькой тактической ошибкой мои шансы были гораздо предпочтительнее если бы слон меня не на убил 5 кушами в 3-3 15,17,18 и 22 ходами...
Я и сейчас остаюсь при своем мнении на счет игры проги на март месяц с небольшой лишь корректировкой.Мы тогда не знали что играет не человек. Может быть прога и посчитала все возможные зары на три хода вперед себе и сопернику и с этой точки зрения он сыграл правильно но для человека это явные и грубые ошибки....

И еще..если не ошибаюсь и Димич и Волкодав в своих взаимных счетах с прогой в плюсе...

Ошибка в третьей ссылке...вот правильная ссылка и 10 ход https://www.playelephant.com/php/protocol?g...63434&view=java

Ну и разве это плохо, что сильные игроки могут что-то противопоставить программе? Думаю, способность вообще не делать зевков и ошибок при расчете вероятностей дает ей серьезную фору при игре с человеком. Я бы оценил эту фору в пару сотен баллов рейтинга плюс-минус пол вагона. С учетом этого в клубе есть немало игроков, которые играют не хуже робота. И еще надеюсь, что им не захочется продолжать проводить здесь разбор его игры.

Возможно я ошибаюсь, но мне кажется, что один из игроков на вершине таблицы взялся быть тренером. В результате при большой статистике игр он теперь имеет всего треть побед над роботом. Это является примером того, что что произойдет, когда человек учит играть хорошую программу. Если я неправ, то прошу у него прощения заранее. А если я попал, то извиняться не буду, потому что в этом случае и его рейтинг - частично дутый, скорее всего.

С учетом всего вышесказанного фактическим лидером клуба сейчас является Димыч, с чем его и поздравляю. Об этом, в частности, говорит и его взаимный счет в играх с роботом. А чтобы состояние верхушки таблицы было более объективным, хочется попросить автора программы играть с тренером (если, конечно, таковой есть) не на рейтинг

Присоединяюсь к словам поздравления автору программы! То что прога зависла на верхней строчке таблицы - это очень высокий показатель ее качества.

Это сообщение отредактировал sergeytik - 21/10/2015, 14:50

Во-первых, я нигде и никогда не заявлял, что программа играет ИДЕАЛЬНО. Она играет очень сильно, но тоже может ошибаться.

Во-вторых, эти три позиции выбраны МАТАДОРОМ очень хорошо. Они показывают, насколько может быть разным подход в оценке ходов у человека и у программы. Даже при отсутствии дефицита времени, на более глубоком анализе программа все равно считает сделанные в игре ходы лучшими. Вот оценка программы:
1)

2)

3)

И в-третьих, "мастер1" вовсе не тренер. Я думаю, он просто не знает, как настроить в Гамблере неугодного соперника, чтобы не играть с ним. А может, ему просто нравится играть с сильным соперником.

Забыл сказать, что само по себе предположение о том, что есть тренер - это совсем не упрек. Совершенно нормальное дело для данной ситуации. Извинялся я потому, что вообще затронул эту тему, поскольку и личный счет и любые предпочтения - это личное дело каждого. И я рад, что нет никаких дутых рейтнигов