Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Мизер Д10987_В98_Д97_7 ход чужой, неспешное обмусоливание Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 18/03/2015, 14:37,  Pochemuk 
Байкер ("18/".$m["мар"]."/2015," 14:32)
1. Не упомянут еще один "том" исследований, видимо, второй, между "100% раскладов разделить на группы" и "для каждого типа раскладов выявляется стратегия". А именно: возможность выявления (исчисления) действительного сноса ходами разыгрывания раздачи. А эта часть и безусловно необходима, и сопоставима по трудоемкости с остальными. То есть "всё гораздо хуже", чем экстази представил.

Возникло ощущение, что я в предыдущем своем посте написал примерно то же самое. Так ли я это понял?
      » 18/03/2015, 14:53,  Байкер 
Да, ты заговорил о том же. Только я думаю, что не "иногда нам придется выполнять ход-проверку", а всегда придется исследовать вопрос о необходимости и возможности проверки сноса своими ходами, что оптимизирует ответ, но усложняет его нахождение.
      » 18/03/2015, 14:58,  Вадим_Я 
Pochemuk ("18/".$m["мар"]."/2015," 14:35)
Вадим_Я ("18/".$m["мар"]."/2015," 13:05)
И если ответом будет: на каждый снос (группу сносов) нужен свой метод ловли - скорее всего и это будет правдой и для настоящего мизера.

Ответ может быть совсем не таким.

Если бы мы знали, снос принадлежащий к какой группе имеет место быть, то для него мы бы без труда нашли бы оптимальную стратегию ловли. Но раз мы не знаем этого, то иногда нам придется выполнять ход-проверку. В результате появляется новая стратегия, которая не является оптимальной по отношению к каждой из этих групп в тдельности, но является оптимальной к ним в совокупности.

Да. И именно поэтому, я сижу и жду варианты стратегий ловли вместо того, чтобы по- быстрому запустить стратегии антиа), антиб) и т.д. Но похоже надо с чего-то начинать потихоньку.
      » 18/03/2015, 16:15,  extasy 
Стратегия ловли - это функция от расклада. Множество раскладов разбиваем на типы по признакам и внутри каждого типа ищем стратегию, как иначе?

Будем ветвиться по 79Д:

1. 79Д ловится, 89 ловится.

Пытаемся пихнуть на 79Д.

-Если есть взятка на Д, то далее пихаем на 89. Без добора 7 бланк.

-Если нет взятки на Д, то добор побочных и гадун Д или 89 (89В) - вводим параметр. Видимо, 89В отбрасываем, как нерентабельный. Без добора 7 бланк.

2. 79Д ловится, 8 ловится.

-Если Д показана - пихаем на 8. С добором 7 бланк.

-Если Д не показана - проверка. С добором 7 бланк.

3. 79Д ловится, 89В ловится.

почти как в п.1

4. 79Д не ловится, 89В ловится.

-Ловим 89В. Без добора 7 бланк.

5. 79Д не ловится, 89 ловится.

-Если Д показана, ловим 89 (8В, 9В). Без добора 7 бланк.

-Если Д не показана, ловим 89 (8В, 9В). С добором 7 бланк.

6. 79Д не ловится, 8 ловится.

-Если Д показана, то ловим 8. С добором 7 бланк.

-Если Д не показана, то делаем проверку. С добором 7 бланк.

---------------------------------------------------------------

ред: уточнил, где с добором 7 бланк, где без добора.

Это сообщение отредактировал extasy - 18/03/2015, 17:21

--------------------
the elephant has you..
      » 18/03/2015, 16:41,  Вадим_Я 
2 extasy
Если дама показана - это после скольки ходов в масть? после 2х?
Все делаем без добора 7 бланк. - это ко всем пунктами относится, кроме где указано явно, что добираем?
      » 18/03/2015, 16:48,  extasy 
Вадим_Я ("18/".$m["мар"]."/2015," 16:41)
2 extasy
Если дама показана - это после скольки ходов в масть? после 2х?
Все делаем без добора 7 бланк. - это ко всем пунктами относится, кроме где указано явно, что добираем?

Конечно, после 2х ходов в масть.

7 бланк добираем всегда, если не указано обратное.

--------------------
the elephant has you..
      » 18/03/2015, 17:58,  Вадим_Я 
Для начала поиграемся без оставленного вальта. Не потому, что эти варианты хуже, а потому что нет его в Морозкиных таблицах, а начинать с громоздкого расчёта неохота.
Итак есть стратегия П (Pochemuk), стратегия Ех (extasy), антиа),антиб),антиг),антид).
Стратегии "анти" дают паровоз при одноимённом сносе не боясь отобрать, словно знают снос.

Снос а) (В9)8, 79Д

Вероятность ловли 8: 33,2 процента, дамы: 35,5

Для независимых дырок:
в 11,1% ловятся 2 дырки
только 8 - 22,1%
только Д - 24,4%
ничего не ловится - 42,3 %
Для полностью зависимых дырок:
2 дырки: - 33,2 %
только 8 - 0
только Д - 2,3%
ничего не ловится - 64,5%

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 18/03/2015, 17:59
      » 18/03/2015, 18:08,  Вадим_Я 
..

Это сообщение отредактировал Вадим_Я - 18/03/2015, 18:22
      » 18/03/2015, 20:18,  Сашун 
extasy ("18/".$m["мар"]."/2015," 13:50)
А после того, как вы все это посчитаете (в чем я очень сильно сомневаюсь) мы поговорим о более интересных вещах на этом мизере, например:

Карта после сноса:
Д10987_8_Д97_7

По раскладу ловится 79Д и 89(В)
После двух ходов в 79Д игрок подкладывается 9 и 7.

Вопросы - какова стратегия и как учесть в цифрах?)

Это более простой вопрос )). Просто не сразу видна связь ответа на него с основным принципом преферанса "Оптимальная стратегия преферанса заключается в принятии решений, сильнее коррелирующих с максимумом результата".



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 18/03/2015, 20:20,  Вадим_Я 
Проблемы с осмыслением: как определить вероятность, того что ловящие увидят, что 89 (например) ловятся, если есть? Это ведь не та же вероятность с какой ловятся оставленные 89, при конкретном сносе? Глючу или проблема?
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: