Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  3 пары., Скандалы в бридже Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 6/09/2015, 21:38,  blum 
Добрин ( "6/".$m["сен"]."/2015," 20:55)
Ms_Gugenheim ( "6/".$m["сен"]."/2015," 15:03)
БелаяПушиста ( "6/".$m["сен"]."/2015," 13:44)
может сейчас придумают нормальное оборудование для бриджевых столов? его десятки лет не меняли

Придумать, я думаю, не так сложно. Например, посадить всех участников турнира за ноутбуки без выхода в интернет и играть как в гемблере, но по локальной сетке, чтобы исключить возможность передачи нелегала через интернет. На ноутах никакого лишнего софта при этом не должно быть установлено. Плюс еще судья прохаживается, смотрит на экраны, нет ли там какой-то подозрительной активности. Но вот только стоимость такого оборудования будет несравнима со стоимостью коробок и подносов.

На мой взгляд, это будет конец для бриджа.

Денис, почему ты так думаешь? Привыкли же не только к биддинг-боксам, с которыми играть стало удобнее, но и к экранам, про которые такого не скажешь.

Мне кажется, нужно промежуточное решение. Основная масса соревнований или их этапов должна проводиться, как и сейчас проводится: с колодой, четырьмя игроками за столом и т.п. Социальная составляющая окажется, таким образом, нетронутой, и привлечение новых адептов не затруднится.

А вот на самом высоком уровне нужно что-то вроде того, что предлагает Оля. Маловероятно, что кто-то из участников, скажем, командного чемпионата Европы или последних раундов Спинголда решит бросить бридж оттого, что среда ему покажется слишком сухой и технологичной. Напротив, предполагаю, что все только рады будут.

Разумеется, подобные условия во многом нивелируют одну из составляющих бриджевого искусства - пресловутое "присутствие за столом". Увы, похоже на то, что последние события репутацию этой компоненты сильно подмочили. Подмечать малейшие детали в поведении оппонентов и при этом строго отфильтровывать ВСЮ информацию, следующую из поведения партнера и происходящего за соседними столами, вряд ли способен даже субъективно честный игрок, не говоря уже про то, что честность имеет свои градации. Не лучше ли от этой составляющей отказаться?

Что касается стоимости - всё не так уж страшно. Для КЧЕ понадобится примерно 150 условных ноутбуков (а это могут быть и более дешёвые устройства типа модифицированных бриджмейтов). Зато обслуживание турнира удешевится - не надо будет дублировать расклады, монтировать экраны и нанимать операторов брирджерамы.

Это сообщение отредактировал blum - 6/09/2015, 21:41
      » 6/09/2015, 22:15,  Ms_Gugenheim 
SERGEY_BIG ( "6/".$m["сен"]."/2015," 21:23)

Не нужно городить огород на пустом месте.

Я и написала: "если уж потребуется" - ну, вот если кто-то будет бить себя кулаком в грудь, утверждая, что трезв как стеклышко, в том время как для всех окружающих будет очевидно обратное. А в реальной жизни никакого алкотестера действительно не требуется. Решили же как-то легко и непринужденно проблему пьянства на европейских и мировых турнирах.

Денис, обстановка на российских турнирах действительно стала гораздо лучше, за что вам большое спасибо. Но как могут простые игроки помочь судьям разобраться с вопросами пьянства, я не понимаю.
      » 6/09/2015, 22:36,  Gombo 
Ms_Gugenheim ( "6/".$m["сен"]."/2015," 23:15)
Денис, обстановка на российских турнирах действительно стала гораздо лучше, за что вам большое спасибо. Но как могут простые игроки помочь судьям разобраться с вопросами пьянства, я не понимаю.

Разобраться простые игроки с вопросами пьянства не могут, но точно так же не может с ними разобраться и судья сам по себе, без поддержки со стороны игроков. По-моему, это очевидно.

      » 6/09/2015, 22:50,  SerVik 
Ms_Gugenheim ( "6/".$m["сен"]."/2015," 23:15)
Но как могут простые игроки помочь судьям разобраться с вопросами пьянства, я не понимаю.

Я полагаю, как минимум через оказание моральной поддержки действиям Судьи, направленным на "разобраться с вопросами пьянства".

(Меня, признаться, немного удивило появление этой тематики. В последние годы редко участвую в российских турнирах, и сложилось впечатление, что эту проблему наши судьи уже смогли победить.)

А как максимум выдвигать и избирать в руководящие органы НБО людей, которые брали на себя обязательства решать подобного рода задачи.
      » 6/09/2015, 23:01,  Gombo 
Не по теме, но все же - я, видимо, совсем туплю, но не могу понять сути претензии:
()
Рон Шварц имел K964 напротив QJ82. Он сыграл с руки в бубну к Валету стола, а когда получил взятку ... он вышел со стола Дамой бубен! Таким образом, у него не хватало плотности в бубне, но он не подумал и не застраховался от A10xx в любой руке!!! Я сидел с A10xx слева от него, так что он мог дорезать мою бубну и легко выполнить свой контракт.

Как можно застраховаться от закоса в любую руку?
      » 6/09/2015, 23:16,  Паша 
а в другую руку застраховаться нельзя - с приходами на стол напряженка.
      » 7/09/2015, 00:44,  Solowey 
()
Разобраться простые игроки с вопросами пьянства не могут, но точно так же не может с ними разобраться и судья сам по себе, без поддержки со стороны игроков. По-моему, это очевидно.


Сорри за оффтоп, очень интересно - по поводу пьянства и судей, проясните, пожалуйста. Читаем GENERAL CONDITIONS OF CONTEST для всех чемпионатов Европы.

7.1.2 Alcohol
The consumption of alcoholic beverages of any nature in the playing area and the toilet area is prohibited. No player may leave the playing area in order to consume alcohol.

Any player consuming alcohol during or after the round in the playing area or the toilet area will result in his team being fined 2 VP (or 6 IMPs in a knockoutmatch) or, in the case of pairs events, will result in his partnership being fined 25% of the match points available on a board during the session, plus a fine of €100.   

Repeated violation of this regulation may, and constant violation of this regulation will, result in the player being prohibited from playing.  Failure to pay the fine will result in the player being prohibited from playing.

Тут жестко написано, что пойманный с алкоголем или пьяный получает штраф в VP или MP и обязан заплатить 100 евро (если не заплатит, то дальше играть в чемпионате не может). Кто за этим следит? Это судьи или есть специальные люди, которые собирают по 100 евро и следят за "повторными" нарушениями? smile.gif
      » 7/09/2015, 01:07,  Добрин 
to Solowey

За исполнением Положения о турнире всегда следят судьи )
      » 7/09/2015, 01:40,  Добрин 
blum ( "6/".$m["сен"]."/2015," 21:38)
Денис, почему ты так думаешь? Привыкли же не только к биддинг-боксам, с которыми играть стало удобнее, но и к экранам, про которые такого не скажешь.

Мне кажется, нужно промежуточное решение. Основная масса соревнований или их этапов должна проводиться, как и сейчас проводится: с колодой, четырьмя игроками за столом и т.п. Социальная составляющая окажется, таким образом, нетронутой, и привлечение новых адептов не затруднится.

А вот на самом высоком уровне нужно что-то вроде того, что предлагает Оля. Маловероятно, что кто-то из участников, скажем, командного чемпионата Европы или последних раундов Спинголда решит бросить бридж оттого, что среда ему покажется слишком сухой и технологичной. Напротив, предполагаю, что все только рады будут.

Разумеется, подобные условия во многом нивелируют одну из составляющих бриджевого искусства - пресловутое "присутствие за столом". Увы, похоже на то, что последние события репутацию этой компоненты сильно подмочили. Подмечать малейшие детали в поведении оппонентов и при этом строго отфильтровывать ВСЮ информацию, следующую из поведения партнера и происходящего за соседними столами, вряд ли способен даже субъективно честный игрок, не говоря уже про то, что честность имеет свои градации. Не лучше ли от этой составляющей отказаться?

Что касается стоимости - всё не так уж страшно. Для КЧЕ понадобится примерно 150 условных ноутбуков (а это могут быть и более дешёвые устройства типа модифицированных бриджмейтов). Зато обслуживание турнира удешевится - не надо будет дублировать расклады, монтировать экраны и нанимать операторов брирджерамы.

Не знаю, Миш, нет у меня на данный момент четкого ответа. Просто мне кажется, что это будет уже не бридж, а какая-то другая игра, в которой игроки будут находиться совершенно в других условиях - без карт, в неком своеобразном вакууме. Я глубоко не размышлял на эту тему, но пока мне это все как-то чуждо.
      » 7/09/2015, 09:30,  Gombo 
2Паша: о, спасибо, а то я сконцентрировался на масти ну и перевод ввел в заблуждение :)

2 Solowey: Стоит обратить внимание на то, что в приведенном отрывке ничто не сказано о пьяных, только об употреблении алкоголя. Подозреваю, это сделано специально, чтобы судьям не пришлось обзаводится алко-тестерами.
(Еще более замечательно то, что под запрет попадает употребление, а не пронос на территорию. Так что кружка пива на столе - не нарушение :) )
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: