Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Контра Лайтнера, недостаточное объяснение Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 18/10/2015, 21:29,  Gombo 
alexzakharov ("18/".$m["окт"]."/2015," 00:12)
Ты можешь сконструировать руку, с которой у партнера будут основания считать червовую атаку не только лучшей, но и относительно надежно сажающей?

Да пожалуйста: h.gif AQ s.gif KQJ10 d.gif хххх c.gif ххх Червовая атака посадит, если только опп не справится собрать восемь взяток в минорах; с пиковой атакой ему хватит семи минорных взяток и впустки.

Понятно, что подобных примеров можно придумать бесконечное количество.
      » 18/10/2015, 21:53,  SerVik 
Gombo ("18/".$m["окт"]."/2015," 22:29)
alexzakharov ("18/".$m["окт"]."/2015," 00:12)
Ты можешь сконструировать руку, с которой у партнера будут основания считать червовую атаку не только лучшей, но и относительно надежно сажающей?

Да пожалуйста: h.gif AQ s.gif KQJ10 d.gif хххх c.gif ххх Червовая атака посадит, если только опп не справится собрать восемь взяток в минорах; с пиковой атакой ему хватит семи минорных взяток и впустки.

Понятно, что подобных примеров можно придумать бесконечное количество.

И какова вероятность, что h.gif Король в импасе? )

Это сообщение отредактировал SerVik - 18/10/2015, 21:55
      » 18/10/2015, 22:12,  Gombo 
SerVik ("18/".$m["окт"]."/2015," 22:53)
И какова вероятность, что h.gif Король в импасе? )

Зависит от торговли, но существенно выше 50%.
      » 18/10/2015, 22:18,  Gombo 
alexzakharov ("18/".$m["окт"]."/2015," 14:29)
Гомбо, с такими аргументами можно очень далеко зайти.

Не вижу связи.
В этом примере ты даешь ответ, который по всей вероятности соответствует действительности; в обсуждаемом, ты, насколько тебе известно, вводишь оппонентов в заблуждение. Не чувствуешь разницы?

Вот если тебя никто ни о чем не спросил, а ты сообщил "диапазон партнера 7-10"...
      » 18/10/2015, 22:31,  Gombo 
alexzakharov ("18/".$m["окт"]."/2015," 00:33)
1-8

Если ты все это выполнишь, то, видимо, судья не найдет к чему придраться. Правда, если торговля продолжится, то возникнут проблемы у твоего партнера, который только что узнал из объяснений, что а) он показал пику; б) ты догадался, что у него черва, и который должен суметь этой информацией не воспользоваться.

Но это все софизм.

Практический вопрос прост: что мешает тебе, абсолютно уверенному в том, что у партнер, так его и растак, опять забыл систему, и держит червовый блок, объяснить оппонентам "блок червовый", спокойно доиграть сдачу на этой основе, а потом в кулуарах разъяснить партнеру его заблуждение. Тяга к 10 незаслуженным импам, падающим с неба?

      » 18/10/2015, 22:53,  Gombo 
P.S.: двузначные контры не запрещены (на турнирах достаточно высокого уровня), но у них скверная репутация из-за того, что в сомнительных ситуациях значение контры легко прочитать по поведению партнера.
      » 18/10/2015, 22:59,  san_san 
alexzakharov ("17/".$m["окт"]."/2015," 23:33)
Играют же люди контру "негативная или наказательная, партнер должен по своей руке догадаться", и никто эту конвенцию, прямо направленную именно на то, чтобы затруднить оппонентам вычислять руки пары, не запрещает (вопрос степени ее эффективности не обсуждаем, эта другая тема).

Интересно, что на висте шифрованные сигналы запрещены, а в торговле "двузначные контры" разрешены. Хотя суть одна и та же. Непонятненько...
      » 18/10/2015, 23:08,  san_san 
alexzakharov ("18/".$m["окт"]."/2015," 14:07)
Пункт 5 Политики Алертов ФСБР лишь формализует ту практику, которая реализуется на практике на чемпионатах мира и Европы, и, таким образом, не является личным творчеством наших регламентирующих органов.

При обсуждении документов ФСБР уже звучал мотив "мы сделали по-взрослому, как на Западе". Иногда, правда, обнаруживалось, что спорные моменты являют собой просто следствие неудачного перевода англоязычного первоисточника. В связи с этим два вопроса. Формализована ли эта практика на чемпионатах мира и Европы? Если да, то где можно посмотреть на соответствующий документ?

После беглого просмотра Системной Политики и Политики Алертов WBF и ACBL я что-то не смог найти ничего похожего на "...Судья (а при необходимости, Апелляционный Комитет) исходят из того, что была сделана правильная заявка, но дано неправильное объяснение. Противоположное решение может быть принято только в том случае, если правильность алерта/отсутствия алерта/объяснения подтверждается записью в конвенционной карте..."
      » 19/10/2015, 00:02,  alexzakharov 
Gombo ("18/".$m["окт"]."/2015," 22:18)
В этом примере ты даешь ответ, который по всей вероятности соответствует действительности; в обсуждаемом, ты, насколько тебе известно, вводишь оппонентов в заблуждение. Не чувствуешь разницы?

Оппоненты имеют право на информацию о системных соглашениях нашей пары. Оппоненты, как прямо написано в Кодексе, не имеют права на информацию о содержимом наших рук. О каком введении в заблуждение можно говорить? Информацию о системных соглашениях нашей пары они получили, причем предельно точную.

      » 19/10/2015, 00:11,  alexzakharov 
Gombo ("18/".$m["окт"]."/2015," 22:31)
Практический вопрос прост: что мешает тебе, абсолютно уверенному в том, что у партнер, так его и растак, опять забыл систему, и держит червовый блок, объяснить оппонентам "блок червовый", спокойно доиграть сдачу на этой основе, а потом в кулуарах разъяснить партнеру его заблуждение. Тяга к 10 незаслуженным импам, падающим с неба?

Ну это вообще несерьезный разговор.

А если партнер поставил совершенно идиотский шлемик от двух развалов и 3 импасов, и все идет - может, сесть от себя предложишь, чтобы незаслуженные импы не получать?

Та же самая ситуация же. Партнер сделал ошибку. Случайно получилось, что эта его ошибка, при строгом соблюдении всех процедур и ожидаемых действиях участников должна дать нам хороший результат. Так бывает. Ошибка - это действие, ухудшающее твой результат в среднем, но вовсе не обязанное принести плохой результат в конкретной сдаче.

Все мы когда-то выигрываем импы из-за оправдавшихся идиотских действий, когда-то проигрываем из-за оправдавшихся идиотских действий оппонентов. Конечно, такие выигранные импы менее приятны, чем принесенные точными действиями. Но это не повод от них отказываться, раз уж пришли.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: