Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  стоит ли играть мизер? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 19/11/2015, 20:47,  Pochemuk 
extasy ("19/".$m["ноя"]."/2015," 20:14)
А 8(9) разбивается на 2 подслучая: 15.5% ловлено на П и 6.2% ловлено на 1 взятку.

Я даже не уверен, что можно придумать контрпример, т.е. расклад на котором паровоз 8(9) будет длиннее паровоза 89.

Хм ... На паровоз средней длины ловлено в 15,5% случаев.

А на 1 взятку атака в валета ловится в 77% случаев (по МММК). В 10 - не знаю, но тоже порядка 68-70%, наверное. Откуда 6,2%?

А контрпример приведу чуть попозже ...
      » 19/11/2015, 20:52,  extasy 
Pochemuk ("19/".$m["ноя"]."/2015," 20:47)
extasy ("19/".$m["ноя"]."/2015," 20:14)
А 8(9) разбивается на 2 подслучая: 15.5% ловлено на П и 6.2% ловлено на 1 взятку.

Я даже не уверен, что можно придумать контрпример, т.е. расклад на котором паровоз 8(9) будет длиннее паровоза 89.

Хм ... На паровоз средней длины ловлено в 15,5% случаев.

А на 1 взятку атака в валета ловится в 77% случаев (по МММК). В 10 - не знаю, но тоже порядка 68-70%, наверное. Откуда 6,2%?

А контрпример приведу чуть попозже ...

А, возможно, я непонятно выразился.

21.7% случаев табличных, когда ловлено 8(9) я разбил на 2 случая, полученных в результате твоих экспериментов:

15.5%(паравоз длины П) + 6.2%(1 взятка, в следствие отсутствия передач между руками) = 21.7%

Остальные вероятности получения взяток не меняются.

--------------------
the elephant has you..
      » 19/11/2015, 21:00,  Pochemuk 
extasy ("19/".$m["ноя"]."/2015," 20:52)
21.7% случаев табличных, когда ловлено 8(9) я разбил на 2 случая, полученных в результате твоих экспериментов:

15.5%(паравоз длины П) + 6.2%(1 взятка, в следствие отсутствия передач между руками) = 21.7%

Остальные вероятности получения взяток не меняются.

Вот теперь ясно.

А пример не приведу. Это я неправильно понял условие. Равные - есть, а более длинных нет.

Ой, чувствую, буду я генерить сейчас 200 раздач с {10 Д} в черве. Вот так отпуск и закончится biggrin.gif
      » 20/11/2015, 14:14,  Morozko_prr 
Pochemuk ("19/".$m["ноя"]."/2015," 19:56)
extasy ("19/".$m["ноя"]."/2015," 19:25)
1. Почему с атаки 85%?
С атаки я быстренько прикинул и получилось 82%.


1. Т.е. с атаки в 10 вероятность взять взятку меньше, чем после розыгрыша и проносов?

Господа, ну куда вы все всё смотрите, когда пользуетесь моими расчетами, а ?
Ну вот же файл Расчет вероятности ловли дырок с учетом расклада (новая школа) v.2.4 Лист "Сводная таблица", строка 8:

Цитирую:
Вероятности взять взятку на 10-ку при атаке (ей же) 1-ым ходом:
1) 10-ка бланковая - 79,26% (Таблица А1-0,Ячейка E8)
2) 10 со сносом 1 карты в этой же масти (ИЛИ просто 2-я 10-ка)(*) - 80,03% (Таблица А1-1,Ячейка К8)
3) 10 со сносом 2-х карт в этой же масти (ИЛИ просто 3-я 10-ка)(*) - 82,20% (Таблица А1-2,Ячейка Q8)
---
(*) - при своем ходе нам важно сколько карт (старше 10-ки) в этой масти имеются на руках у вистующих.

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 20/11/2015, 14:15

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 20/11/2015, 14:41,  extasy 
Morozko_prr ("20/".$m["ноя"]."/2015," 14:14)
2) 10 со сносом 1 карты в этой же масти (ИЛИ просто 2-я 10-ка)(*) - 80,03% (Таблица А1-1,Ячейка К8)

(*) - при своем ходе нам важно сколько карт (старше 10-ки) в этой масти имеются на руках у вистующих.

3 карты старше 10ки на руках вистующих. Вероятность 80.03%?

Маловато будет

--------------------
the elephant has you..
      » 20/11/2015, 15:23,  Morozko_prr 
extasy ("20/".$m["ноя"]."/2015," 14:41)
Morozko_prr ("20/".$m["ноя"]."/2015," 14:14)
2) 10 со сносом 1 карты в этой же масти (ИЛИ просто 2-я 10-ка)(*) - 80,03% (Таблица А1-1,Ячейка К8)

(*) - при своем ходе нам важно сколько карт (старше 10-ки) в этой масти имеются на руках у вистующих.

3 карты старше 10ки на руках вистующих. Вероятность 80.03%?

Маловато будет

А их (старших 10-ки карт) и так всего 4: В,Д,К,Т !
Одну мизерящий снес 4-1=3, что не так ?
---
80,03 % - Вероятность ЛОВЛИ (точнее просто взятия взятки на) 10-ки (со сносом 1 карты в этой масти) при 1-ом ходе в нее же.

Подробнее:
Структура расклада у вистующих, при котором они НЕ ловят дырку:
789<--->любые,
КРОМЕ 6 карт<--->0

Вероятность=100-2*ЧИСЛКОМБ(3;3)*(ЧИСЛКОМБ(17;7)-ЧИСЛКОМБ(3;3)*ЧИСЛКОМБ(14;4))/ЧИСЛКОМБ(20;10)*100

Общая формула для вероятности ловли 10-ки: 100-2*ЧИСЛКОМБ(3;3)*(ЧИСЛКОМБ(20-N;7)-ЧИСЛКОМБ(N;N)*ЧИСЛКОМБ(17-N;7-N))/ЧИСЛКОМБ(20;10)*100, где N есть число старших карт, оставшихся на руках у вистующих.

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 20/11/2015, 15:44

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 20/11/2015, 15:49,  Pochemuk 
extasy ("20/".$m["ноя"]."/2015," 14:41)
3 карты старше 10ки на руках вистующих. Вероятность 80.03%?

Маловато будет

Все правильно. Я как раз посчитал при помощи формочки http://www.review-pref.ru/school/149/130/

Взятку с атаки можно получить если:

1. Вся масть (6 карт) на одной руке - 1,08%
2. На одной руке 2 фоски и нет фигур, на другой 1 фоска и 3 фигуры - 3 варианта по 3,25%
3. На одной руке 2 фоски и 1 фигура, на другой 1 фоска и 2 фигуры - 3 варианта по 11,15%
4. На одной руке 2 фоски и 2 фигуры, на другой 1 фоска и 1 фигура - 3 варианта по 9,75%
5. На одной руке 2 фоски и 3 фигуры, на другой 1 фоска и нет фигур - 3 варианта по 2,17%

Итого 1,08 + (3,25 + 11,15 + 9,75 + 2,17)*3 = 80,04%

Чуть попозже напишу результаты МММК для {7 8 9 10}{7 8 9 10}{8 9}{10 Д}

      » 20/11/2015, 15:55,  extasy 
Правильно.

В раскладе 3-3 фигуры в одной руке имеют вероятность 1/20. Но надо было еще домножить на двойку, так как симметрия рук, а я этого не сделал, вот и получилось 82%.

--------------------
the elephant has you..
      » 20/11/2015, 16:23,  Pochemuk 
Итак, для мизера {7 8 9 10}{7 8 9 10}{8 9}{10 Д}:

Вариант 1. Снос двух червушек.

0 взяток - 55%
1 взятка - 8%
2 взятки - 0,5%
3 взятки - 5%
4 взятки - 16%
5 взяток - 15,5%

Паровозность: 3,68
МО: -1,105

Вариант 3. Снос бубны и червы, атака в 10h.gif.

0 взяток - 14% (не 20% потому что 8d.gif может все равно ловиться)
1 взятка - 71%
2 взятки - 1%
3 взятки - 7%
4 взятки - 7%

Паровозность: 1,42
МО: -1,08

Несмотря на чуть заниженную вероятность уйти чистым с атаки (ожидалось около 16% вместо 14), и чуть завышенную вероятность чистого для первого варианта, МО второго варианта получилось слегка лучше. Очень ненамного, но все же.

Вариант 3. Смешанная стратегия сноса с атакой в бубну.

К сожалению, опять чуть-чуть не дотянулся этот вариант, чтобы хотя бы сравниться с первым. Тем более, проигрывает второму.
      » 20/11/2015, 17:13,  Pochemuk 
Morozko_prr ("20/".$m["ноя"]."/2015," 14:14)
Господа, ну куда вы все всё смотрите, когда пользуетесь моими расчетами, а ?
Ну вот же файл Расчет вероятности ловли дырок с учетом расклада (новая школа) v.2.4 Лист "Сводная таблица", строка 8:

Дмитрий!

Ссылка не открывается. А у меня самого только v.2.1 - старая.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: