Если вкратце, то не секрет.
Хотя этот вкратце оказывается не очень коротким.
А)- вводится 10 своих карт
- просчитываются 231 вар. прикупа
-для каждого прикупа считается 10 возможных вар. сноса. Для каждого сноса для оставшихся карт определяется МО. Мо рассчитывается исходя из вер-ей получения для этой карты 0, 1, 2, 3 и более взяток и исходя из независимости вероятностей ловли дырок в разных мастях друг от друга. Вероятности брались по Морозко (спасибо ему).
-по максимальному МО определяется лучший снос из 10
-затем определяется среднее МО для 231 прикупа
Б)Весь алгоритм выше применяется только для большей части, но не для всех типов карт. Для многих других оказалось удобнее заранее определить лучший снос и МО. Этих других вар-в около 40.

Эта комбинация двух разных подходов не кажется очень изящной, но все остальные вар-ты реализации упирались в запредельные затраты времени.
Учитывается:
-свой\чужой ход - считаются по разному
-ожидаемая длина паровоза
-возможность перехвата
-угадайки с вер 0.5
Не учитывается:
-затрудненный переход с руки на руку
-отсутствие хорошего хода на 1 руке
-…и многое другое.

Ну и множество других примочек.

Это сообщение отредактировал Кутруповезет - 12/11/2015, 05:21

Это все делается вручную?)

--------------------

the elephant has you..

Это все делает Excel. Вручную только вводятся 10 исходных карт.

Это сообщение отредактировал Кутруповезет - 13/11/2015, 04:21

Это все делает Excel. Вручную только вводятся 10 исходных карт.

А результаты розыгрыша тоже Excel считает для каждой сдачи?

Это все делает Excel. Вручную только вводятся 10 исходных карт.

А результаты розыгрыша тоже Excel считает для каждой сдачи?

Не понял вопроса.
Я ввожу наименования 10 исходных карт в Excel и сразу же получаю в определенной клетке МО этого мизера для своего хода и в соседней клетке для чужого.

Это все делает Excel. Вручную только вводятся 10 исходных карт.

А результаты розыгрыша тоже Excel считает для каждой сдачи?

Насколько понимаю, розыгрыша не происходит, а цифры берутся из таблицы. Это чистая алхимия )
Особенно непонятно как обсчитываются многодырочные мизера на основе данных об однодырочных.
Если такой метод работает с точностью хотя бы в 10 вистов на любых мизерах, то это прекрасно.

--------------------

the elephant has you..

Николай немного опередил. В принципе, я хотел написать примерно то же самое:

На паровозных мизерах количество взяток может сильно меняться в зависимости от расклада, наличия перехватов и возможности противодействия перехватам. Так что, здесь посчитать МО - задача далеко не тривиальная. А "паровозность" дыр в таблицах Морозко не приведена.

Даже если мизера не паровозные, возможно разное количество взяток при принуждении к розыгрышу дырявой масти типа {7 10 В}. А если их две?

Ну и при угадаечных мизерах длина паровоза может быть различна в зависимости от того, какую масть будут ловить и поймают.

Так что МО определяется не только критерием "сыграл/не сыграл". А без розыгрыша чаще всего его даже не оценишь.

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 14/11/2015, 14:25

Не все так плохо у Кутруповезет.
Во-первых, его алгоритм таки оптимизирует снос, что тоже нужно и важно.
Во-вторых, дает точный результат в одно- двух- дырочных мизерах с "простыми" дырками, что тоже неплохо.
А вот когда мизера с дырами а ля 71В (71Д), с мастями не от 7 и несколькими "простыми" дырками, то тут и возникает большое расхождение с реальностью. Как это получилось в примере с рукой 71 71 78Д 78Д.

Поправочка - не с реальностью, а с таблицами Байкера )))

--------------------

the elephant has you..

Для любого конкретного прикупа не просчитываются все возможные варианты расклада карт у вистующих. Они учитываются с помощью вероятностей и МО. Поэтому – да, розыгрыша не происходит. Но кто, собственно, доказал, что подход с розыгрышем всех возможных вариантов расклада карт у вистующих будет единственно верным? Например, в простейшем случае мизера в одной масти 78Д, зачем нам разыгрывать все варианты, если у нас есть примерная вероятность ловли?

Например, для 710В МО считается так:
МО = (+1)*Р_0 + (-1)*Р_1 + (-2)*Р_2,
где Р_0, Р_1, Р_2 – вер-ти получения 0, 1 и 2 взяток. Эти вероятности пришлось заранее посчитать вручную.

- там еще много чего нет, из того, что нужно для расчета. Пришлось для многих сложных дырок заранее писать формулы и считать вер-ти и МО.

Я, конечно, согласен, что замена розыгрыша каждого конкретного варианта расклада карт у вистующих вероятностями/МО ведет к потере точности. Но, насколько при этом велика ошибка в определении МО, неизвестно. М.б, она и незначительна.

Как оценить эту ошибку количественно, я не знаю, потому что не с чем сравнить. Можно попробовать вот что. Присылайте любые околомизерные расклады, я сейчас прогоню эти мизера на своем инструменте и выдам вам ответы. А вы сможете оценить, насколько эти ответы близки к вашим оценкам. Приглашаю подключиться всех желающих, может, не все, но 1.5-2 десятка мизеров прогоню. Учтите только, что инструмент считает МО только для мизеров, которые я оценил как положительные или несильноотрицательные. Для тех мизеров, которые явно не стоит играть (по моему мнению), будет отказ программы. Это отсечение было сделано для облегчения работы, т.к. практического смысла в определении МО очень плохих мизеров нет, а считать их намного труднее.