[мамонтенок]

В очередной раз сегодня в чате шум и гам по поводу того, что классный игрок в Парный Белот (несколько тысяч игр, куча побед на турнирах, большой процент побед) неправильно нажал "доезд", так как неправильно посчитал конструкции.

Вот цитаты из чата:

«в правилах полный бред - не совпадает с игрой»

«ткните ссылкой на правила пб на сайте...которые подробные..ну ничего на нем найти нельзя.»

«интересует..играйте как кому нравится чтоль?((«

А ведь и так и есть: В правилах явно не все тонкости написаны.

Тогда если классный игрок не знает иногда по каким правилам он играет, то что уж говорить про тех, кто хочет научиться играть в Белот.

В этой теме выносятся некоторые уточнения и дополнения к правилам на всеобщее рассмотрение. Не петицией, а в форум, поскольку, возможно и данная интерпретация неполная или неправильная.

Поэтому, наверное, надо доработать существующие правила и попросить Администрацию опубликовать их на сайте в Правилах Игр Клуба.



Уточнение № 1.

Бела в Белоте
https://www.playelephant.com/Белот

Сейчас в правилах:

Бела засчитывается в любом случае, не смотря на то, взял ли владелец Белы взятку или нет. Бела не обязательно объявляется перед своим первым ходом как все другие конструкции, она может быть объявлена в любой момент игры, когда игрок ходит картой из состава Белы.

Должно быть:

Бела не принимает участие в торговле конструкциями перед розыгрышем. Бела НЕ объявляется перед первым ходом как все другие конструкции, она может быть ИСЛЮЧИТЕЛЬНО объявлена в тот момент игры, когда игрок ходит картой из состава Белы. Бела засчитывается в любом случае, не смотря на то, взял ли владелец Белы взятку или нет (даже если в данном розыгрыше он не взял ни одной взятки)



Уточнение № 2.


Торговля конструкциями, подсчёт очков в Парном Белоте
https://www.playelephant.com/Белот_парный

Сейчас в правилах:

После того как сыграна первая взятка и были объявлены конструкции, игроки выясняют, чьи конструкции старше. Стоимость победивших конструкций добавляется
к очкам пары, набранных во взятках. Если пара не сумела взять ни одной взятки, то стоимость их конструкций не прибавляется (за исключением Белы).
Основной принцип торговли конструкциями: сравниваются ближайшие две вражеские, начиная с первой объявленной.

Должно быть: (часть текста взята из правил Белота):

Каждый игрок перед своим первым ходом может объявить свою старшую конструкцию (если их у конкретного игрока несколько, объявляется только старшая). Старшинство конструкций определяется по следующим правилам:
Старшинство рамок: В, 9, Т, 10, К, Д
Любые рамки старше любой другой конструкции;
Старше та конструкция, которая длиннее;
При одинаковой длине конструкций старше та, у которой рост больше (рост конструкции = старшая карта конструкции);
При одинаковом росте старше та конструкция, которая козырная;
Если обе конструкции некозырные, то старше та, которая была объявлена раньше.
Бела не принимает участие в торговле конструкциями


Если конструкции при торговле объявлены ОДНИМ игроком или ДВУМЯ игроками только из ОДНОЙ пары, то ВСЕ конструкции (объявленные и более младшие необъявленные) этой пары показываются всем игрокам после первого хода, и эта пара может писать себе очки за ВСЕ конструкции (объявленные и более младшие необъявленные).


Если конструкции при торговле объявлены только ДВУМЯ (не ТРЕМЯ и не ЧЕТЫРЬМЯ) игроками из РАЗНЫХ пар, то конструкции игроков из разных пар сравниваются. При сравнении конструкций выигрывает тот игрок, чья старшая конструкций старше. В этом случае ВСЕ конструкции ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА (объявленные и более младшие необъявленные) показываются всем игрокам после первого хода, и пара может писать себе очки за ВСЕ конструкции (объявленные и более младшие необъявленные) ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА. Конструкции проигравшего торг игрока не показываются и очки за них не записываются.


Если конструкции при торговле объявлены ТРЕМЯ игроками (двумя из одной пары, одним из другой) то сравниваются только следующие друг за другом по ходу торговли конструкции ДВУХ игроков из разных пар (вражеские), конструкции ТРЕТЬЕГО игрока не сравниваются.

Например: конструкции у игроков 1, 2 и 4 (в паре игроки 1 и 3, в другой паре игроки 2 и 4; игрок 1 - первое слово), сравниваются конструкции 1 и 2, конструкции игрока 4 НЕ сравниваются.
Например: конструкции у игроков 1, 3 и 4 (в паре игроки 1 и 3, в другой паре игроки 2 и 4; игрок 1 - первое слово), сравниваются конструкции 3 и 4, конструкции игрока 1 НЕ сравниваются.

При сравнении конструкций выигрывает тот игрок, чья старшая конструкций старше. В этом случае ВСЕ конструкции ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА (объявленные и более младшие необъявленные) показываются всем игрокам после первого хода, и пара может писать себе очки за ВСЕ конструкции (объявленные и более младшие необъявленные) ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА . Конструкции проигравшего торг игрока не показываются и очки за них не записываются.

Конструкции третьего игрока НЕ сравниваются. Очки за ВСЕ конструкции НЕСРАВНИВАЕМОГО ИГРОКА (объявленные и более младшие необъявленные) пишутся в плюс паре этого игрока в любом случае.

Получается, что если ВЫИГРАВШИЙ ТОРГ ИГРОК из одной пары, а НЕСРАВНИВАЕМЫЙ ИГРОК из другой пары, то очки за конструкции могут быть записаны разным парам.


Если конструкции при торговле объявлены ЧЕТЫРЬМЯ игроками (двумя из одной пары, двумя из другой) то сравниваются только следующие друг за другом по ходу торговли конструкции ДВУХ игроков из разных пар (вражеские) и следующие друг за другом по ходу торговли конструкции ДВУХ ДРУГИХ игроков из разных пар (вражеские)

Например: конструкции у игроков 1, 2, 3 и 4 (в паре игроки 1 и 3, в другой паре игроки 2 и 4; игрок 1 - первое слово), сравниваются конструкции 1 и 2, сравниваются конструкции 3 и 4.

При сравнении конструкций выигрывает тот игрок, чья старшая конструкций старше. В этом случае ВСЕ конструкции ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА (объявленные и более младшие необъявленные) показываются всем игрокам после первого хода, и пара может писать себе очки за ВСЕ конструкции (объявленные и более младшие необъявленные) ВЫИГРАВШЕГО ТОРГ ИГРОКА. Конструкции проигравшего торг игрока не показываются и очки за них не записываются.

Получается, что если ВЫИГРАВШИЙ ТОРГ (торг игроков 1 и 2) ИГРОК из одной пары, а ВЫИГРАВШИЙ ТОРГ (торг игроков 3 и 4) ИГРОК из другой пары, то очки за конструкции могут быть записаны разным парам.


Дополнение: Программа на этом ресурсе сделана так, что если у второго игрока (из СРАВНИВАЕМЫХ ИГРОКОВ) конструкция младше, чем у первого, то программа не дает объявить данную конструкцию.


ПРИ ЛЮБОМ КОЛИЧЕСТВЕ ИГРОКОВ С КОНСТРУКЦИЯМИ Стоимость конструкций согласно вышеизложенным правилам добавляется к очкам пары, набранных во взятках. Если пара не сумела взять ни одной взятки, то стоимость их конструкций не прибавляется (за исключением Белы).



С уважением к игре в Белот и ко всем Игрокам и к Администрации Клуба.

мамонтенок

[Фенолфталеин]

белла засчитывается не в любом случае
а тока при условии ее объявления

просьбы и требования прекратить скрывать многие правила реализованные в программе неоднократно игнорировалось администрацией
мона пожелать тока удачи инициаторам приведения правил к полноте и корректности

вот кто мне объяснит - по какой причине младшие рамы в деберце передают право первого хода а в белоте оставляют?

[Пошлый]

2 Фенолфталеин: ссылки есть на сдачи ?
2 мамонтенок: Сейчас, посадим рецидивистов, займусь правилами. Деберц уже почти причесал, выглядеть будет примерно так: https://www.gambler.ru/%D0%94%D0%B5%D0%B1%D...%B8%D0%BB%D0%B0

[Фенолфталеин]

https://www.playelephant.com/php/protocol?g...184062&dealno=4
в белоте первый ход не был передан

https://www.playelephant.com/php/protocol?g...053207&dealno=6
в деберце первый ход не был передан

https://www.playelephant.com/php/protocol?g...050343&dealno=5
в деберце право первого хода перешло к другому

как это понимать? что же в правилах и как это реализовано в программе? - типа случайно?
так же как и первое слово во второй партии матча? - это нигде не прописано
вообще то по правилам очной игры в матче подает выигравший посл партию если ставеи не менялись

[Фенолфталеин]

"Очки "висячего байта" обязательно разыгрываются в следующей раздаче и не накапливаются. "
а ежели опять подвиснем? - тада не "обязательно"

[ustin]

И в Правилах не указано кто сдает при "висячем" байте.

[Пошлый]

Если опять подвиснем, то висячие очки с прошлой сдачи добавляются тому, кто в этой сдаче очки получил. А на следующую сдачу перейдут только очки, зависшие в текущей. Сдает тот, кто выиграл сдачу. По поводу сдающего в случае 7-ых рамок отправил петицию.

Это сообщение отредактировал Пошлый - 2/02/2015, 04:01

[Caramel]

Вот у меня тоже есть вопрос, когда счёт при окончании игры 1000-1001,играла как бы я,но доехали первыми оппы.
Можно подробней?
Спасибо

Это сообщение отредактировал Caramel - 3/02/2015, 00:41

--------------------

Хочу,чтобы у моих ног тек Нил! (с)

[Пошлый]

https://www.gambler.ru/Белот_парный
"Партия считается оконченной, как только какая-то пара набирает 1001 очко. В случае, если обе пары после сдачи имеют 1001 и более очков, то выигравшей признается вистовавшая в этой сдаче пара. Результат, присуждаемый в такой партии, 1001:1000."

[torie]

Дима,про вистовавшую все просто и понятно..можно таки более подробное объяснение по сравнению конструкций в парнике..так ,дабы даже такие не шибко вумные,как я, все поняли ? А может,для понимания,при любых вариантах,если твоя не играет,писать "младше"? Ну тоже для таких,как я или мой парт? ;)Уж больно запутанное описание существовало в правилах ранее-многие трактовали его по разному))) Страшно актуально в доездных стойках,а разбираются здесь буквально единицы.Заранее благодарю).

Это сообщение отредактировал torie - 3/02/2015, 12:06