Ну, а насчет "неблокирует", ну, посчитай. 12-16 + 4-6 = 16-22. На долю оппонентов остается от 18 до 24 очков. То есть в половине случаев им придется лезть на третий уровень с необеспеченной силой, особенно если "никто не даст играть". Чем это не прекрасно?

Женя, ты уж определись - не особо разумно или глуповато какое действие? Сначала пас, потом "непас"? Или пас и пас? Или сразу подъём с соответствующим объяснением, а если не сразу - то никогда?
Первое действие имеет строгое обозначение - сюрпляс, оппоненты, исполняющие такое, очень приветствуются!

Как, кстати, торговать такую руку?
(По мотивам одной реально сыгранной сдачи)

п Тххх ч ххх б Вххх т хх

Партнёр открывает в берёзке 1ч, оппонент даёт контру, они в зоне, вы - до.
Предположим, что вы всё таки поднимаете в 2ч с объяснением:
5-8 рс, с фитом, но слабее, чем через 1БК (7-10рс)
1ч - х - 2ч - 2п
4ч - все пас

У партнёра вполне понятная, пусть и закрытая рука:
п х ч ФФ10ххх б или т : ФФхх(х) и Ф(х)
Прыжок в 4ч базируется в первую очередь на шестикарте, нежелании сюрплясить на 3п и 13-16 рс с косым раскладом.
Концепция Ларисы Паниной - не срабатывает, десять взяток есть почти всегда. Твоё желание "повыжидать" приведёт к торговле:
1ч - х - пас! - 2п!
Пас - 3п - все пас
Ну, или твой партнёр должен быть крайне агрессивным и вылазить без известного фита в черве с раскладом 1642 на третий уровень сам, непонятно почему он должен это делать напротив молчащего партнёра, чтобы оппонентам было проще разыгрывать свой контракт?

Судя по результатам, концепция Ларисы Паниной работала лучше твоей. А других критериев в бридже нет.

Судя по твоим результатам, концепции Ларисы Паниной, Михаила Блюма, Юры Хюппенена и еще десятка топбриджистов, у которых ты их берешь, работают плоховато.

Жень, ты же сам говорил "Опросы на Гамблере - это чушь, и ничего не показывают".
А сейчас вот за результат опроса уцепился.

Теперь расписываем и запихиваем в конвенционную карту следующую секвенцию
1Ч К 2Ч пас/ 3Ч (что это у Вас?); а 3Т(Б)?
Или это снова для любителей заполнять листы Приложений к конвенционке!
Можно всю систему перенести на листы (там всего-то страниц 50 примерно).
И совсем нередко торговля с одним мажором заметно изменяется в зависимости от того пика это или черва.

А с предложенной рукой при 13-14п., если раскрыть таинственные ФФ, "почти всегда" будет 9 взяток с учетом нередко единственного входа на стол.
Конечно, те кто принципиально игнорируют инвиты просто грузят 4Ч на 3631 (2641)! Потом им можно ссылаться на широко "известный закон ТНТ"!

Слабый аргумент.
Ты в своих словах не чувствуешь противоречия? Прекрасно, что ты цитируешь улыбавшуюся тебе Ларису Панину, но в твоей передаче её слов говорила она тебе следующее:
- играть можно, как угодно
- никогда не будет разумным в системе с ограниченными открытиями играть конвенцию "4-6 с фитом" и сообщать об этом оппонентам
- никогда не будет разумным, играя конвенцию "4-6 с фитом", сообщать об этом оппонентам (бред, конечно, но так можно прочесть)
- играть эти два в мажоре Тебе не дадут никогда
- всё, чего Ты добьешься - расскажешь про расклад и силу оппонентам
- выиграешь Ты только те сдачи, в которых имеется суперфит
- применять этот слабый подъем, конечно, можно
- применять этот слабый подъем <нужно> почаще (подразумевая по твоим же словам "(6)7-9 и с 10+" )
- применять этот слабый подъем, конечно, можно <> со слабыми руками тоже (подразумевая "4-6 с фитом" )
- в системе должно быть 6-9 (а никакие ни 10+??? )
- партнёр теперь играет на 6-9, которые как верно отметил Izubr мало объяснять за столом как просто "СЛАБЫЙ подъём", но беда в том, что - "СЛАБЫЙ" трактуется см. выше всё ранее сказанное!

Представить себе Это - возможно, понять - нельзя!

Я вижу весьма слабую и очень путанную аргументацию:
- почему после контры оппонента нельзя запихнуть в 1БК стандартный силовой подъём с фитом 8-10 рс, а в более СЛАБЫЙ подъём 2М - действительно все руки, с которыми хочется торговать, с силой 4-7рс или, как в моём примере, руку второго типа - 8рс, четыре Дамы.
- почему "играть не дадут никогда"?
- и "рассказ про расклад и силу" - не только для оппонентов, у партнёра может быть мегамонстр даже в Системе с ограниченным открытием, но партнёр об этом никогда не узнает - фит-то нужно давать (мой последний пример с 5рс как раз об этом! )
- и куда при вашем суперфите и примерно равном балансе денется суперфит оппонентов?

Да, в Системе с ограниченными открытиями, к которым, например, относится Берёзка для индивидуала (Редакция М.Розенблюма, при участии А.Молчанова, Л.Паниной, П.Портного и А.Спиридонова) этот вопрос вообще чудовищно прописан -
в лучшем случае можно попытаться уловить смысл тут:

После вызывной контры на открытие 1 в масть.
Реконтра 10+, прежде всего имеет целью наказать врага на низком уровне (в случае мисфита и/или неблагоприятной для оппонентов зональности). Заявки на 1-м уровне сохраняют свое значение <> Заявки на 2-м уровне (кроме масти врага) имеют конструктивно-блокирующий характер (3-9 HCP)
И ничего более не сказано! У тебя, например, куда относится 10=рс и что говорить - 1БК/2М/реконтру - ещё непонятней.
Да и само описание торговли после открытия 1ч/1п в данной Берёзке - мягко скажем, отстаёт даже не от реалий дня сегодняшнего, просто уже тогда - недоописано и сильно!

Я верю, что играя с Ларисой Паниной, приходилось отдельно договариваться о многом, чего нет или не было в вашей написанной Системе, но договариваться так, как это изложил ты - ну, как минимум, это означает "играем <оба> как угодно" - см. пункт 1.
Может, то, что она говорила, она говорила только Тебе? Ты же тогда не был столь велик "в результатах", можно сказать - просто учился, ну и вкладывали тебе в голову всё подряд, авось чего и запомнишь, а играть все равно будешь - "как угодно".

Сорь, я-то до сих пор просто учусь.

Это сообщение отредактировал TRU_ - 5/02/2016, 18:27

Жень, ты же сам говорил "Опросы на Гамблере - это чушь, и ничего не показывают".
А сейчас вот за результат опроса уцепился.

Я не имел в виду результаты опроса, ты что)) Я имел в виду результаты Ларисы.

Ответ ayaks`у

"с предложенной рукой при 13-14п., если раскрыть таинственные ФФ, "почти всегда" будет 9 взяток с учетом нередко единственного входа на стол."

Иногда и одного входа хватит, иногда их будет три.

13рс:
х
КВ109хх
КДхх
Тх

Тххх
ххх
Вххх
хх


х
КВ109хх
Т
КДххх

Тххх
ххх
Вххх
хх


14рс:
х
КД109хх
КДхх
Тх

Тххх
ххх
Вххх
хх

15рс, от десяти до одиннадцати, и даже - 12 взяток
х
ТКхххх
Т10ххх
Т

Тххх
ххх
Вххх
хх

Это сообщение отредактировал TRU_ - 5/02/2016, 18:33

Теперь можно нарисовать сотню раскладов при которых и 9 не будет! Расклады с 6-5 (№№2, 4)нужно сразу убрать -на них всегда будет сделана еще одна заявка. Расклады с исключенной мастью (№"1, 3, 4) против сингла-дабла тоже - это лукавство. В сдаче №1 - поменяйте миноры партнера местами (что вероятнее) - и что останется от Вашего гейма? И так со всем Вашими примерами...
Вот лучше напишите, что в Вашем понимании значит заявка 3Ч в торговле
1Ч К 2Ч пас / 3Ч ?
Есть смысл обсуждать секвенции, но нет смысла рисовать удобные расклады - наполненные младшими онерами, не оценивая вероятность подходящей руки партнера.