Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Неалертированное открытие 1т, Кто виноват и что делать? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
 
Открытие 1т (без алерта) - (1БК) - контра - все пас. Судья! Открытие 1т было пресижн, от 16!
- никто не виноват, доигрывать сдачу [ 0 ]  [0,00%]
- никто не виноват, но сдача испорчена, не буду доигрывать! [ 0 ]  [0,00%]
- виноват LHO, часть вины - на мне, доиграю сдачу [ 2 ]  [28,57%]
- виноваты оппоненты оба два, пусть сами доигрывают! [ 3 ]  [42,86%]
- вина полностью на мне, известно, что они торгуют прес, мог и спросить [ 1 ]  [14,29%]
- виноватых нет, надо всегда перед заявкой спрашивать о значении их открытия! [ 0 ]  [0,00%]
- виноват судья с его трактовкой Кодекса и Политики алертов [ 1 ]  [14,29%]
Всего голосов: 7
Гости не могут голосовать 
      » 12/02/2016, 11:39, Автор: TRU_ 
MadSerg ("12/".$m["фев"]."/2016," 11:31)
2TRU Брр, из всех твоих простыней текста я вроде вычленил главную мысль: ты не согласен с тем, что "игроки, аналогичные по классу" и "игроки, близкие по разряду и рейтингу" - это синонимы? Ну так другого мерила класса вроде пока еще не придумано. Надо заменить просто в кодексе слово "класс" на слово "рейтинг", да и все smile.gif

Я не для тебя старался вывешивать "свои" простыни.

Адресат моих писем - судейский корпус, к которому, по большому счёту у меня лично претензий нет. Но есть изъяны и недочёты, в первую очередь - с нежеланием разбираться с каждым "высокорейтинговым" игроком, нарушающим правила, с каждым случаем такого нарушения, опасного созданием прецедента и установления ненаказуемости; во вторую очередь - в иногда излишне НЕстрогом несоблюдении здравого смысла.

А в целом уровень судейства мне кажется в России вполне высоким, то, как судили лет 10-15 назад, было тихим ужасом. "Литвак на рейде!" и пр.
      » 12/02/2016, 11:59, Автор: Vot_Blin 
А каким образом частота участия в рейтинговых турнирах относится к классу игры?
      » 12/02/2016, 12:57, Автор: sno 
Самым прямым, разумеется. Чаще играешь рейтинговые турниры - растешь)
      » 12/02/2016, 13:05, Автор: Vot_Blin 
sno ("12/".$m["фев"]."/2016," 12:57)
Самым прямым, разумеется. Чаще играешь рейтинговые турниры - растешь)

То есть, человек с разрядом 1 (временным), игравший на всех рейтинговых турнирах, на какие пустили, и набравший 100 РО играет круче, чем игрок с разрядом -3, но не игравший за последние три года на рейтинговые турниры в России?
      » 12/02/2016, 13:12, Автор: sno 
Дима, во-первых, Денис выше написал - главный критерий - разряд ФСБР.
Во-вторых, рейтинг у регулярно играющих людей - вполне адекватный.
В-третьих, разряд - тоже. Есть несколько исключений - по тем или иным причинам некоторые люди имеют существенно лучший разряд, чем их уровень игры, мы это обсуждать не будем. Судьи их всех хорошо знают и опрашивать не будут. У всех остальных разряд примерно (плюс минус 0,5) отражает их уровень. Конечно, мы все имеем амбиции и думаем, что играем лучше, но тем не менее это так.
В-четвертых, есть, наоборот, почти не играющие люди с высокими разрядами. Их тоже единицы, и судьи их тоже знают. Так что нет проблем, они разберутся. Твой пример почти невозможен, есть, конечно, такие люди в стране, но из по пальцам легко пересчитать.
А в остальном я проблемы не вижу. Берешь себе и опрашиваешь по разряду, например. Можно и по рейтингу, беды не будет. По разряду правильнее.
      » 15/02/2016, 08:28, Автор: SerVik 
alexzakharov ("10/".$m["фев"]."/2016," 20:59)
TRU_ ("10/".$m["фев"]."/2016," 19:08)
Было судейское решение, была апелляция, одной из частей апелляции было получение/снятие ОДНОГО импа. Вовуций принял за столом решение на 100% соответствующее его постоянному стилю и тем постоянным решениям, которые он принимает в аналогичных ситуациях за столом. Нет, опрашивали игроков "аналогичного класса" - это примерно КТО?

Ну вот это старая как мир проблема, которую мы не один год на этом форуме жуем.

Я давно задал Денису этот вопрос. Вот если я приехал судить чемпионат России и игрок, у которого нет конвенционки, говорит мне после сдачи "я тут играю вот так". Конвенционки, где это написано, нет. И я хорошо знаю этого игрока, и знаю, что он правду говорит. Я имею право использовать эту информацию при принятии решения?

Денис мне на это ответил, что я не имею права использовать эту информацию. Потому что если к столу вместо меня придет судья, который игрока не знает (вот приехал иностранный судья судить ПЧР), решение не должно измениться.

Вот что иностранный судья будет знать про Владимира Татаркина? "Игрок разряда -2,5, рейтинга 2938, в конвенционке написано вот это". Соответственно, игрок того же класса использующий те же методы - это игрок с примерно таким разрядом, примерно таким рейтингом и с методами, как написано в этой конвенционке.

Не знаю, насколько старая эта проблема. Может быть, действительно, - как мир, но аргументации Дениса я не понимаю. Собственно, возникает, на мой взгляд, резонный вопрос: почему российский Судья должен судить российский же турнир, как судья-иностранец?
      » 15/02/2016, 13:32, Автор: alexzakharov 
Иностранный судья здесь, думаю, взят как образец судьи, вообще не имеющего "недокументированного" знания об игроках.

Т.е. судья на чемпионате России использует ту информацию об игроках, которая является общим достоянием судейского сообщества в целом (была доступна всем судьям до турнира), и которая может быть при необходимости оглашена на АК и быть учтена АК. И не использует свое личное знание, которое он приобрел как игрок или как судья других турнров.
      » 15/02/2016, 14:51, Автор: SerVik 
alexzakharov ("15/".$m["фев"]."/2016," 14:32)
Иностранный судья здесь, думаю, взят как образец судьи, вообще не имеющего "недокументированного" знания об игроках.

Т.е. судья на чемпионате России использует ту информацию об игроках, которая является общим достоянием судейского сообщества в целом (была доступна всем судьям до турнира), и которая может быть при необходимости оглашена на АК и быть учтена АК. И не использует свое личное знание, которое он приобрел как игрок или как судья других турнров.

Какая-то странная концепция. Почему Судья чемпионата России не может использовать всю информацию об игроках, которой обладают присутствующие на турнире судьи и игроки-судьи клубных (региональных) турниров? Почему личное знание не может быть предъявлено Апелляционном Комитету?

Нам мой взгляд, знания Судьи об игроке, полученные им за годы судейства турниров, в которых играл этот игрок, в каком-то смысле могут считаться "документированными".

У меня пока-что складывается такое впечатление, что "иностранный Судья" приводится в качестве идеальной модели Судьи без памяти. Эдакий чистый лис(т).
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: