Север  Q 10  Q 8 7  J 9 7  K J
Запад  -  -  -  -		Восток  9  A J 9  K 10 8  A 10 9 8 7
	Юг  A K J 8 7  K 10  A Q  Q

<Сдача из моего архива времён первых командников родной команды Психотропная белка.>

Разбойник на 60 сдач. ВОСТОК играет мизер.
Это всего лишь второй мизер Востока в этой партии.
По силе оба игрока показывают средненькую такую игру - типа, оба не полные дураки, но и не было пока никаких изысков; а мастерской игры и в помине.

Снос был сделан относительно быстро - 8-10 сек.
Вистующий после некоторых раздумий атакует в Короля с руки Севера, а, играющий мизер, Восток делает паузу на полторы минуты и пускает черву. После чего оба довольно быстро клацают мышками 6 ходов.
Хода были сделаны следующие:
..............Юг......Север......Восток
Взятка 1... Q.... K*... 10
Взятка 2... A.... J*... 8
Взятка 3... Q.... J*... 10
Взятка 4... K*... Q.... A
Взятка 5... 10... 7.... 9*
Взятка 6... 8.... Q.... 8

* - это атакующая карта

Не будем останавливаться на ошибке ловящего в 4-й взятке, когда под Короля треф была положена Q - таков уж был ритм ходов, что сработал, наверное, автомат.




Во что бы вы пошли на 7-ом ходу ?

	Север  10  8  9 7  -
Снос  9  -  -  -		Восток  -  J  K  A 9 7
	Юг  A K J 7  -  -  -

Тема неслучайно создана в виде опроса - лично меня интересует масть, которая победит.
Вот собственно момент истины. 9 определена, как снос. Вторая карта сноса неизвестна, а потому у Востока на рисунке показано на карту больше, чем фактически у него есть.

Бубна краснее. Остальное не читал, но за бубну также говорит и пословица!

Ну да, ну да - тема о блефе.
Досадно, нельзя увидеть кто именно голосовал и за какой из пунктов.
А уж о том, что нельзя прочесть гипотезы делавших выбор, могущие пролить свет на ход рассуждений - я вообще скорблю.
Впрочем, тема поднята была по несколько иной причине - жаль, совсем уж мало нынче голосовавших. Подождём-с. Чай не успеем помереть и сможем поделиться версиями ответов на вопросы "зачем?" и "почему?"


Евстигнеев говорил: «Чем отличается хороший артист от плохого? Вот я, допустим, хороший. Почему? Потому что у меня в запасе пять штампов. А у плохих — только один. Вот и вся разница».
Блеф, на мой взгляд, есть игровое действие, являющееся результатом выбора из некоторого числа редко встречаемых штампов.

Ваще ниче не поняла. Начиная от сноса 9ки, заканчивая пережатием Т тр

--------------------

Грех не во тьме, а в нежелании света (с)

Лер, а что такого? Ничего ведь из ряда вон не произошло.

1. Снёс человек 9-ку бланк. В подавляющем большинстве случаев это никак не увеличит кол-во взяток мизерящего.
Почему? Рассмотрим два случая:
а) эта 9-ка ловится - тогда закрывать будут скорее всего на неё, так как другие масти зачастую потребуют некий дополнительный отбор -- например, снесли по черве бубну и одну какую-то мешающую, крупную трефу, да и закрыли на 9-ку;
б) 9-ка не ловится - тогда её отберут, дав снестись и, что примечательно, во многих случаях этот снос позволит мизерящему создать угадайку.
Так что, снос 9-ки пик - вполне себе рутинный снос для игрока уровня "член команды Психотропная белка", которого принимают (из-за его отрицательного рейтинга) за случайного лоха - короче, ничего примечательного.

2. Перехват А и отдача в 9 .
Также из серии штампов.
Во-первых, снести J из такой конструкции, да при таких боковых мастях, обычное дело. Такой снос облегчит жизнь мизерящему в ощутимом кол-ве случаев (разумеется, не в большинстве, но в это сродни угадал/не_угадал)
Снос такого Валета треф встречается часто и у многих.
Во-вторых, даже при наличии Валета треф, надо брать и отдаваться, так как хороший ловящий вторую трефу добирать не будет (снесёт её), а перейдёт по пике и избавится от гадуна, смотрите оставшуюся красную масть, дав фиксаж взяток.
Но! Вот это во-вторых, вряд ли будет осуществлено, так как: темп розыгрыша/шлёпанья взят приличный и по условию ловящий сами видите какой.
Поэтому пункт "во-вторых" можно не рассматривать.


Лерочка, как-то стало более понятно?
А за что ты проголосуешь?

Тема была поднята потому, что в своё время, когда эта сдача из реальной турнирной партии была опубликована тут и в той теме бубна победила трефу со счётом 37-20, была озвучена гипотезам

Вот её-то я и пытался проверить. При таком малом кол-ве голосов и посещаемости форума, конечно, сложно что-то утверждать, но результат есть результат.

И, да, желающие могут найти старую тему и посмотреть что же там был за снос.
А взятку в игре дали одну - на туза треф.

Блеф, блеф,блеф...
Люди В СВОЕЙ МАССЕ редко шибко сильно раздумывают в процессе игры, часто считают оппонента глупцом, почти всегда пытаются придумать причину действий оппонента (даже если эффективнее тупо бросить монетку) и при этом опираются на свои собственные шаблоны игры (а шаблонов тех "кот наплакал" у большинства и кот этот чаще всего Сашуновский)

Раз играющий долго думал над первым ходом, то, наверное, о том чтобы взять свои два туза и не более того. И если бы было три трефы, то валет наверняка уходил бы на пику (с учетом приведенного розыгрыша).
Так что голосовал за бубну.

Вот!
Отличное подтверждение моим словам.
С поправкой на то, что думал чел только и лишь над вариантами розыгрыша, чтобы быстро ходить потом и быстро выбрать один из обдуманных вариантов в процессе шлёпанья, исходя из игры ловящего + дал время ловящему рассмотреть сдачу внимательнее, чтобы ловящий сконструировал мысленно объяснения и причины тех или иных будущих действий мизерящего.