Колян хорошо написал - кратко и толково.
Но автор темы не верит Коляну, ибо уверен вот в этом:

Интересно, понимает ли Злодейчик какого размера (в вистах) последствия могут случится до конца партии после такой "психологической атаки" на случайного, незнакомого ему, вистующего?
Тут на фанты начали играть, где победитель забирает всё (забавная налапная игра, где не желательно сориться с оппами) - так после такого виста, Злодейчику уже будет не суждено выиграть партию. А он про жигули рассуждает... о чём люди думают?

Это сообщение отредактировал Меф - 29/04/2016, 15:53

Ага, так оно и было в той игре. Восток начал играть не за себя, а против меня. Начал делать неадекватные заказы на 2 взятки меньше, чтобы конкретно меня подсадить. Не очень удачно у него это получилось, я закончил партию со скромным минусом.
Интересно, понимал ли восток, что если бы я продолжил игру в той же манере, как и он, то есть не за себя, а против него, то шанс на выигрыш у него уменьшился на столько же, насколько и у меня?

Восток сказал, что ненавидит жлобство во всех его проявлениях, при этом сам сыграв по-жлобски, я ненавижу преф-воспитание "плохих" игроков во всех его проявлениях. В этой партии мы нашли друг друга. )). К счастью, сама партия продлилась не очень долго :)

Злодейчик, не могу нынче разделить это ваше восприятие. Прошёл я этот этап. Человека не переделаете, мир тоже. Так чего огород городить?
Можно что-то добавить внутрь себя. Большой мешок - не глиняный горшок, что в него не положь - всё будет цело; знай носи, не сильно-то тряси.
Поверьте, попала бы мне вожжа под хвост, да при нормальной дистанции, вы бы в маленьком минусе были бы лишь при приличном пёре.

Но, если вы решили выяснить что же предпочтительнее делать, то вам уже всё пояснили. Особливо расстарался extasy - обратите внимание, как у него выверены фразы; слово к слову и нет лишнего и всё охвачено!
Ваша заявка не меняет ваш доход - таков вердикт extasy и это без всяких поправок на иррациональные действия от вашего оппонента в будущем.
С поправками-то совсем труба-дело.
Человек не является рациональным существом - тут даже спорить не о чем, всё уже доказано и показано (включая экономику и способы принятия решений).
Как говорил один препод из современного универа, "это вы думаете, что мы все личности, на самом деле, мы все случайные величины" -- Злодейчик, играя, всегда помните, что эта случайная величина должна к вам благоволить (ну хоть чуточку больше, нежели к другим за столом).

Круто загнули ))

Я на такой карте просто 7 заказываю. Там оно тоже два виста будет, зато в последний раз за пулю.

с моей точки зрения жлоб в этой ситуации Восток. Но это моя точка зрения.

Мне непонятно зачем при наличии возврата виста первому вистующему рисковать на 9-ной? Ровно как и с какого бодуна обвинять второго вистующего, у которого вистов полные руки. Цель видится только одна: поддавить оппа, чтобы и в сдаче и дальше получать висты на крупных играх.
Не было б возврата на 9-ной, тогда да, ситуация была б спорной , а так нет, имхо.

Поясни, а чем он рискует с рукой
s K 9
h Q J 9
d J 10 9 8 7
c -
на девятерной игре с козырем в масти ренонса?

Единственный нехороший для него вариант это ТД у игрока в бубнах. Тогда сядет.
В остальных случаях, коли 10 с первой руки не заказано, вист будет или у партнера по вистованию, либо у него самого. Если у партнера козырный вист (которого там, скорее, не будет, чем будет), то собственный вист ничего не портит. Остается лишь вариант: у партнера вист в бубне. Ну, тогда этот партнер будет жертва того обстоятельства, что оказался в роли второго вистующего - это не чудо в преферансе.
Вот и получается, почему бы это первому вистующему не завистовать, имея первое слово? Или почему он, имея первое слово и такую руку при завистовывании, должен отдавать свой вист? Его рука, между прочим, еще и содержит 5 проносов, что большой плюс в возниушей ситуации.

А вот наезжать на партнера по поводу второго виста, вот это да, нехорошо... )

ЗА по обоим пунктам.

Однако, вынужден указать, что-де будут наезжать и далее, ибо такова природа человека; также будут пытаться оправдываться, пыжиться что-то объяснять и искать поддержку в общественном мнении, вместо того, чтобы мысленно послать нх этого своего партнёра, первого вистующего - а вслух расшаркаться и замять вызревающий скандал, трахнув его, по возможности, в игре.
Это preference - игра предпочтений, где ваш самый большой плюс будет достигнут за счёт того, что вы расположили к себе человека, а потом предали его (разумеется, при условии примерного равенства класса техники игры участников). Если вы думаете, что в эту игру сможете круто и, главное, стабильно побеждать только и лишь по классу, без всяких симпатий к себе оппонентов, то вы или ребёнок, или дурак.

W  Q  A Q J 8  Q 8 7  J 9		E  -  K 10 9 7  K J 10  A Q 7
Прикуп: 9A	S  A K J 10 9 8 7  -  -  K 10 8

Два виста на восьмерике при атаке Юга - https://www.playelephant.com/php/protocol?g...53191&dealno=43 .

--------------------

С уважением, А.Малышев