Был бы консенсус - сто раз бы не обсуждалось.

Леша, прокомментируй, плиз, вот это мнение: "Открываем системную политику ФСБР, читаем определение: "Средняя рука - рука, содержащая 10 онерных пунктов (Милтона Уорка), без раскладных надвышек" то есть системная политика ФСБР, предполагает, что недостаток онерной силы может компенсироваться раскладными надвышками."

Не знаю, зачем тут придумывать что-то, когда есть буквальное прочтение с прямо противоположным выводом.
"Средняя рука - рука, содержащая 10 онерных пунктов, без раскладных надвышек" значит, что 10 онерных пункутов должно насчитываться без раскладных надвышек, то есть, раскладные надвышки не учитываются. Никакого предположения о возможности компенсации я тут не наблюдаю.
Хотелось бы, конечно, более чёткой и однозначной формулировки, раз наблюдаются разночтения, но другой системной политики у нас, к сожалению, нет.

Это сообщение отредактировал Vot_Blin - 16/05/2016, 16:41

нет в кодексе такого запрета.

Леша, прокомментируй, плиз, вот это мнение: "Открываем системную политику ФСБР, читаем определение: "Средняя рука - рука, содержащая 10 онерных пунктов (Милтона Уорка), без раскладных надвышек" то есть системная политика ФСБР, предполагает, что недостаток онерной силы может компенсироваться раскладными надвышками."

Не могу прокомментировать, поскольку системная политика претерпела изменения и теперь в ней нет не только этой фразы, но и вообще понятия "средней руки".

Нет, не делает. См. Примечание 2 к п. 2.2 текущей версии системной политики.

Да, без каких-либо модификаций - делает, что, собственно, san_san и показал.

Не очень понял, какое отношение вопрос "можно ли выторговать такой-то контракт в какой-то системе" имеет к системным ограничениям. По поводу "насилия" - уже объяснил, прописываешь исключения и следуешь им, вот и все дела. Оппы же в любом случае должны знать, что ты можешь открыть 1т на 12-х ТДВ.

У тебя проблемы или с русским или с формальной логикой. Онерные пункты и так - онерные. Раскладные - раскладные, тут не нужно ничего уточнять. Эта фраза означает следующее: Средней рукой называется рука, содержащая 10 онерных пунктов и не содержащая раскладных надвышек. Руку содержащую десять онерных пунктов и содержащую надвышки, по этому определению нельзя назвать средней.

Это сообщение отредактировал Izubr - 16/05/2016, 16:58

Пример в стартовом сообщении прямо указан в "Положении о блефах", принятом на официальных турнирах ФСБР.

1.6. Блеф самым сильным искусственным открытием недопустим, но игрок,
сделавший его с рукой, незначительно отличающейся от общепринятого
определения «сильная» (т.е. основанной на минимально допустимой онерной
силе: от 16 – в системах с сильной 1 трефой, от 22 – в натуральных системах) и
без интенции обмануть оппонентов, не блефовал. Однако, если его рука
сильно не соответствует общепринятому определению «сильная» (например,
игрок открывает 2т (форсинг до гейма), имея восьмикартную масть с одной
отдачей без боковых ценностей, утверждая, что он хочет играть гейм) и, при
этом, очевидно, что игрок сделал данное открытие не случайно, то такое
действие является нарушением, и, как правило, в сдаче будет назначен
искусственный компенсирующий результат.

http://bridgesport.ru/files/protocolac2011-01-05.pdf

О, спасибо, дай пожалуйста ссылочку.

Только в условиях в стартовом сообщении турнир не является официальным ФСБР и более того, прямо указано, что на турнире не действует никаких системных запретов.

2avgera
Спасибо за оповещение о новой версии системной политики. Хоть она и действует уже больше трёх лет, я с удивлением узнал о ней только сейчас.
Я правильно понимаю, что пункт 6.2 напрямую относится к обсуждаемому случаю, и он был нарушен?

Открываем.
http://bridgesport.ru/index.php?option=com...d=553&Itemid=28
Читаем.

Мнение может и есть, но в Системной Политике ФСБР ничего такого уже нет. Почти три года. И слава тебе господи.

Раньше такое было, к сожалению. На мой взгляд, это была грубая переводческая ошибка, искажающая смысл всего что было написано ниже.