Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  2тр фрнат на ткдххххх Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 16/05/2016, 23:14,  san_san 
Алексей, ведь можно же было предложить, например, такое решение:
Организатор турнира накосячил, и не приложил достаточно усилий для того, чтобы ознакомить всех участников турнира с регламентом. По вине организатора турнира сдача испорчена, и продолжена быть не может. Обе пары невиноваты ни в коей мере. Сдача снимается, обе пары получают средний плюс. Оставшееся время можно потратить на подготовку защиты против коричневых конвенций.

И никаких вопросов не было бы. Только для этого придётся согласиться с утверждением "если нет Системной Политики - значит есть Системная Политика по умолчанию".
А если "нет Системной Политики - значит нет Системной Политики", то придётся "неформально что-нибудь там порешайте посреди сдачи глядя в карты".
Какой-то это не бридж совсем.
      » 17/05/2016, 01:24,  alexzakharov 
Ничего подобного.

Я просто недостаточно четко разделил две свои мысли, видимо.

1. Организаторы клубного турнира вправе предложить любые условия участия. Покрасить волосы в зеленый цвет, потребовать, например. Попрыгать вокруг стола на одной ноге - тоже отличный критерий допуска. Это не лишает турнир права быть обсчитанным на Мб (но не на ПБ и РО).

И уж тем более организаторы клубного турнира вправе потребовать от впервые появляющейся в клубе пары, чтобы она приехала минут за двадцать и поговорила со старожилами клуба о местных традициях-регламентациях (возможно, на бумаге не оформленных), и была к ним готова. Не готова - виновата только сама. Это требование не то что документам - даже здравому смыслу не противоречит, в отличие от прыжков на одной ноге :).

2. Это уже не про документы, а просто жизненное наблюдение. Благожелательность большинства клубных бриджистов к гостям, которых они увидели впервые, обычно велика. Стремление нормально сыграть сдачу, а не получить присужденный результат (или выгоду от запутавшихся оппонентов), тоже обычно велико. Поэтому часто в стремлении не нанести гостям ущерб и сыграть сдачу люди даже за рамки Кодекса выйдут и придумают самодельную процедуру (считая, что соблюдают его дух). Ну вот так устроен нормальный клубный бриджист. И чисто по-человечески мне нравится, что он устроен так (хотя разъяснять таким бриджистам требования Кодекса и подобающие процедуры - конечно, моя обязанность).
      » 17/05/2016, 02:07,  san_san 
Если в клубе на турнирах нестандартная Системная Политика, и организатор позаботился о том, чтобы новички о ней узнали (например, прописав двадцатиминутные разговоры со старожилами), то организатор не виноват, а пара виновата (если не провела двадцатиминутных разговоров). Если организатор не приложил усилий (не прописал двадцатиминутные разговоры), то виноват организатор. Кто-то должен быть виноват. Не бывает так, чтобы пары играли по разным Системным Политикам, а не виноват никто.

Алексей, с другой стороны заход.
В вашем клубе на обычных клубных турнирах используется обычная такая Политика Алертов. Типа официальной. Может и не очень строго соблюдается, но в общем и целом все привыкли, что ненатуральные заявки алертируются, натуральные не алертируются, и т.д.
Приходит к вам новая пара, и в первой же сдаче безо всяких предупреждений выдаёт пять кругов торговли, в которой натуральным был только пас на финальный контракт. И ни одного алерта. Оппоненты в торговле полностью дезориентированы, после сдачи вызывают судью. Новички удивляются, почему от них каких-то алертов требуют. Дескать, мы же играем не на каких-то там официальных чемпионатах ФСБР. Регламента на этом клубном турнире нет. Про то, что используется какая-то политика алертов - никто не объявлял. Если хотите, то в дальнейшем будем алертировать, не вопрос, но в данной конкретной сдаче никакой нашей вины нет. Не объявлена политика алертов - значит нет никакой политики алертов. И нет никакой политики алертов по умолчанию. Поэтому ничего и не алертировали.
Зафиксируешь какое-нибудь нарушение?
      » 18/05/2016, 08:47,  alexzakharov 
Я не очень люблю мифические сценарии. Если пара играет первую сдачу - она успела подойти к председателю клуба, внести турнирный взнос, узнать у судьи свою позицию за столом, сесть туда и поздороваться с оппонентами. Нереально незнакомым людям сделать это и не услышать вопрос "А что вы торгуете? Ну вы алертируйте только...".

Нужно понимать, что предельный случай клубного турнира - обсчитываемые на Мб домашние бриджевые посиделки на 2-3 стола. Если тебя позвали в гости на такие посиделки первый раз - ты спросишь у хозяев дома, что принести к чаю, что у них принято алертировать, что они и другие гости торгуют и не против ли того, что торгуешь ты (если торгуешь что-то необычное). Это нормально. Промолчать и потом требовать 60%, ссылаясь на Системную Политику ФСБР - ненормально (хотя чаще всего расскажут сами даже без вопросов - но, предположим, что-то их отвлекло).

В большом клубе, где играет много людей с разными системами и часто бывают гости из других городов, процесс может быть более формализован, могут быть положения о турнирах, системные политики и политики алертов. Но официальное оформление внутренних традиций в виде формальных регламентаций - в случае нерейтингового клубного турнира добрая воля организаторов, их разумный и практичный шаг, если игроков, в том числе нерегулярно появляющихся, у них много.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
1 Пользователей читают эту тему (1 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: