Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Мизер 78910В_78910_Т9_ Т, Теория ловли. Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 17/01/2017, 22:00,  Morozko_prr 
2 extasy
Наколай, раз ваша чудо-прога по обсчетц вероятностей и паровозностей для мизера такая шустрая, то не могли бы вы протестировать ее на моих расчетах к мизеру Сашуна и посчитать, скажем, паровозности N(9(Дтр)), а N(Вп) в условиях неперехвата с разбивкой по процентам (долям) по количеству взяток. Мои расчеты приведены тут: https://yadi.sk/i/q673tR1zxsHHT (листы 9(Дтр) и Вп).

Ужасно интересно увидеть результаты !

Заранее благодарю !

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 17/01/2017, 22:01

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 17/01/2017, 22:40,  Меф 
Вадим_Я ("17/".$m["янв"]."/2017," 20:59)
Оно и без того эта математика нужна только если мы играем годовой турнир по разыгрыванию такого мизера wink.gif

Не скажите. ))
Вот донести бы до масс, в качестве доказанной истины, это:
"(Если 9 ловится, то в 71% ловим её, в 29% Т черв, на Т буб не охотимся,
если 9 не ловится, то в 24% ловим Т буб, в 76 % Т черв)"

И можно было бы чаще обычного оставлять в гладкую A9 масть. ))
А уж в разбойника делать наоборот ))
      » 17/01/2017, 22:47,  extasy 
Morozko_prr ("17/".$m["янв"]."/2017," 22:00)
2 extasy
Наколай, раз ваша чудо-прога по обсчетц вероятностей и паровозностей для мизера такая шустрая, то не могли бы вы протестировать ее на моих расчетах к мизеру Сашуна и посчитать, скажем, паровозности N(9(Дтр)), а N(Вп) в условиях неперехвата с разбивкой по процентам (долям) по количеству взяток. Мои расчеты приведены тут: https://yadi.sk/i/q673tR1zxsHHT (листы 9(Дтр) и Вп).

Ужасно интересно увидеть результаты !

Заранее благодарю !

---------------------------------

sAQ1987 c197 dJ

hQ9
---------------------------------
count : 184756
mizer mode : ON
trump : NO_TRUMP
player : SECOND_HAND
table size : 20381570
table records : 3782732
nodeCount : 89786070

result : -3.8012

0 tricks : 7.3567%
1 tricks : 4.5303%
2 tricks : 37.148%
3 tricks : 1.5653%
4 tricks : 0%
5 tricks : 0%
6 tricks : 41.841%
7 tricks : 7.5586%
8 tricks : 0%
9 tricks : 0%
10 tricks : 0%

time : 24.658 sec

---------------------------------

sAQ1987 c197 h9

dJ hQ
---------------------------------
count : 184756
mizer mode : ON
trump : NO_TRUMP
player : SECOND_HAND
table size : 20381570
table records : 3454867
nodeCount : 80925779

result : -2.005

0 tricks : 38.938%
1 tricks : 7.4828%
2 tricks : 22.854%
3 tricks : 0.89307%
4 tricks : 0%
5 tricks : 0%
6 tricks : 25.255%
7 tricks : 4.5768%
8 tricks : 0%
9 tricks : 0%
10 tricks : 0%

time : 21.46 sec

Программа не понимает условий перехвата и неперехвата, розыгрыш происходит всветлую при условии оптимальности всех сторон.

Через пару месяцев выложу в общий доступ.

--------------------
the elephant has you..
      » 18/01/2017, 02:09,  Morozko_prr 
Если под result-ом подразумевается МОмин (т.е. когда вистующие всегда ловят оставленную дырку), то ОЧЕНЬ даже неплохо.
А можно будет добавить в прогу вывод значений паровозности дырок в явном виде (я понимаю, что их можно посчитать из приведенных данных, но все же) ?!
---
Программу ждем - очень полезная штука (УЖЕ знаю) !

А можно еще ее прогнать для мизера: (10Д)_89_10987_10987 (1-й Ход свой в 9тр) и его аналога 10(Д)_8(9)_10987_10987 (1-й Ход свой в 10п).

Мои расчеты по ним можно глянуть тут: https://yadi.sk/i/8ghfBgxd39YfFC

Еще вопрос у меня - расклады на 9/10-е контракты убраны из массива или нет ?

Это сообщение отредактировал Morozko_prr - 18/01/2017, 02:17

--------------------
Мои статьи можно почитать на сайте "Преф-Ревю"
      » 18/01/2017, 06:40,  Вадим_Я 
Меф ("17/".$m["янв"]."/2017," 22:40)
Вадим_Я ("17/".$m["янв"]."/2017," 20:59)
Оно и без того эта математика нужна только если мы играем годовой турнир по разыгрыванию такого мизера wink.gif

Не скажите. ))
Вот донести бы до масс, в качестве доказанной истины, это:
"(Если 9 ловится, то в 71% ловим её, в 29% Т черв, на Т буб не охотимся,
если 9 не ловится, то в 24% ловим Т буб, в 76 % Т черв)"

И можно было бы чаще обычного оставлять в гладкую A9 масть. ))
А уж в разбойника делать наоборот ))

И получать и там и там 2 взятки в среднем? Неэксплуатируемая стратегия - это бульдозер.
      » 18/01/2017, 14:02,  Вадим_Я 
Кутруповезет ("15/".$m["янв"]."/2017," 19:22)
Вадим_Я ("15/".$m["янв"]."/2017," 18:48)


Если будете дальше обсчитывать эту тему, то вот такое еще соображение. Пример Т9+Т осложнен тем,что имется вероятность сноса Т червей. Может быть, есть смысл сначала рассмотреть вариант ТК9 в бубне, как промежуточный между Т9+Т и уже рассмотренным ТК+9?

Этот мизер таки даже считать не надо. Коэффициент отдачи там низкий (0,38). То есть даже если ловящие всегда ловят 9 мы только ухудшим свои шансы, если оставим туза.
      » 18/01/2017, 15:34,  extasy 
Morozko_prr ("18/".$m["янв"]."/2017," 02:09)
Если под result-ом подразумевается МОмин (т.е. когда вистующие всегда ловят оставленную дырку), то ОЧЕНЬ даже неплохо.
А можно будет добавить в прогу вывод значений паровозности дырок в явном виде (я понимаю, что их можно посчитать из приведенных данных, но все же) ?!
---
Программу ждем - очень полезная штука (УЖЕ знаю) !

А можно еще ее прогнать для мизера: (10Д)_89_10987_10987 (1-й Ход свой в 9тр) и его аналога 10(Д)_8(9)_10987_10987 (1-й Ход свой в 10п).

Мои расчеты по ним можно глянуть тут: https://yadi.sk/i/8ghfBgxd39YfFC

Еще вопрос у меня - расклады на 9/10-е контракты убраны из массива или нет ?

---------------------------------
c98 d1987 h1987


sQ1
---------------------------------
count : 184756
mizer mode : ON
trump : NO_TRUMP
player : FIRST_HAND
table size : 20381570
table records : 1479382
nodeCount : 36314127

result : -0.95724

0 tricks : 57.064%
1 tricks : 8.1004%
2 tricks : 0.33125%
3 tricks : 5.1863%
4 tricks : 18.42%
5 tricks : 10.599%
6 tricks : 0.29877%
7 tricks : 0%
8 tricks : 0%
9 tricks : 0%
10 tricks : 0%

time : 9.267 sec
---------------------------------
s1 c8 d1987 h1987


sQ c9
---------------------------------
count : 184756
mizer mode : ON
trump : NO_TRUMP
player : FIRST_HAND
table size : 20381570
table records : 2063881
nodeCount : 53488671

result : -0.97846

0 tricks : 17.605%
1 tricks : 70.28%
2 tricks : 0.54558%
3 tricks : 3.7996%
4 tricks : 6.2374%
5 tricks : 1.4657%
6 tricks : 0.067116%
7 tricks : 0%
8 tricks : 0%
9 tricks : 0%
10 tricks : 0%

time : 12.872 sec
---------------------------------

Форсировать первый ход программа еще не умеет, поэтому, ход выбирается оптимальный, что может приводить в редких случаях к нюансам.

Например, на s1 c8 d1987 h1987 пойдет не в 10ку, а в 8ку.

result - это МО по взяткам.

Про паравозность в явном виде я не понял. Все предложения будем обсуждать после релиза.

9 и 10 расклады не удалены, потому что пока нет эффективного критерия оценки руки.

На этом пока все.
Когда выложу программу, тогда уже каждый сможет протестировать и внести свои предложения.

--------------------
the elephant has you..
      » 18/01/2017, 17:37,  Кутруповезет 
Вадим_Я ("18/".$m["янв"]."/2017," 14:02)
Кутруповезет ("15/".$m["янв"]."/2017," 19:22)
Вадим_Я ("15/".$m["янв"]."/2017," 18:48)


Если будете дальше обсчитывать эту тему, то вот такое еще соображение. Пример Т9+Т осложнен тем,что имется вероятность сноса Т червей. Может быть, есть смысл сначала рассмотреть вариант ТК9 в бубне, как промежуточный между Т9+Т и уже рассмотренным ТК+9?

Этот мизер таки даже считать не надо. Коэффициент отдачи там низкий (0,38). То есть даже если ловящие всегда ловят 9 мы только ухудшим свои шансы, если оставим туза.

Да, похоже, практического смысла в этом варианте немного.
      » 18/01/2017, 17:46,  Кутруповезет 
extasy ("18/".$m["янв"]."/2017," 15:34)

--------------------------------
c98    d1987  h1987 

sQ1   
---------------------------------
count        : 184756
mizer mode    : ON
trump        : NO_TRUMP
player        : FIRST_HAND
table size    : 20381570
table records : 1479382
nodeCount    : 36314127

result        : -0.95724
Да, это выглядит внушительно.
()

Форсировать первый ход программа еще не умеет, поэтому, ход выбирается оптимальный, что может приводить в редких случаях к нюансам.

Например, на s1 c8 d1987  h1987  пойдет не в 10ку, а в 8ку.
extasy, а что такое "ход выбирается оптимальный", в каком смысле ход в 8ку будет здесь оптимальным?
      » 18/01/2017, 18:06,  Меф 
Вадим_Я ("18/".$m["янв"]."/2017," 06:40)
Меф ("17/".$m["янв"]."/2017," 22:40)
"(Если 9 ловится, то в 71% ловим её, в 29% Т черв, на Т буб не охотимся,
если 9 не ловится, то в 24% ловим Т буб, в 76 % Т черв)"
И получать и там и там 2 взятки в среднем? Неэксплуатируемая стратегия - это бульдозер.

Простите, я плохо понимаю.
Почему в среднем две взятки?
Возможно, ошибаюсь в цифрах. Дайте другие, пожалуйста.
Пока же у меня выходит вот что.

Если концепция "(Если 9 ловится, то в 71% ловим её, в 29% Т черв, на Т буб не охотимся, если 9 не ловится, то в 24% ловим Т буб, в 76 % Т черв)"
становится догматом, то при оставлении Туза и 9 в одной масти
в 15,12% мы будем иметь паровоз взяток в 4-5,
в 26,27% 44,72% мы будем с 1 взяткой (тут неточность, так как может быть и больше, когда 7 и 8 на одной руке, а с другой проносят всё, что нужно - оценить точно не могу),
в остальных случаях - 58,61% 40,15% - будем чистыми.

редакция: далее цифры почти соответствуют тому, что писал Вадим_Я -- это "почти" возникло исключительно из-за моих допущений.

Это сообщение отредактировал Меф - 18/01/2017, 18:48
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: