Лёша, там написано так, что разобраться даже тебе с Гомбо нельзя, вы спорите о содержании десятка строк, каждый находя там подтверждение своей правоты.

А что за натуралка? Два важных вопроса видится,
1. Сколько обещает 2б, 15+ или олдскульные 18+. На 15+ у вас негатив в руке (и надо сайноф готовить) а на 18+ ФГ.
2. Есть ли в системе 2Бк Вольфа или какая-то аналогичная конвенция, форсирует ли 3б

В старых книгах писали, что повтор своей масти в ответ на реверс партнера с 5-4 в других мастях (16-18 PC) показывает 6+ карт. С приведенной рукой я просто скажу 3б, а с рукой сильнее пойду через 4ю масть (ФГ), после чего на 3ч поставлю 4ч, на 2бк покажу фит 3б и т.д.

Вероятности поймать 2245 и 1345 разные, но и потенциальные исходы разные - если партнер поднимет 2 в 3 на втором короле, взяток мы возьмем в среднем меньше, чем в бубновом контракте, но шансы выиграть, скорее всего, будут приличными (на двух фосках партнер не поднимет), т.е. мало что потеряем; а гейм пропустить обидно.
А вот называть трешку черв "в любом случае" нельзя, потому что у тебя здесь сила возможна не только 16-17, но и 19-20 и такая секвенция (3 на 2) зарезервирована как раз под нее и сфорсирует гейм. Через 2БК сходить можно, бубновый фит дает страховку, но мне кажется проще играть, что отказ от повторения масти отрицает пятерку - меньше ветвлений, которых тут и без того хватает.

Как же мне нравятся споры о вкусах...
- Тортик, безусловно, гораздо вкуснее соленого огурца!
- Чушь городите, сударыня, водка с тортом - вообще моветон...


Ну а если серьезно, то полно натуральщиков, играющих в этой позе 2б как форсинг, вообще не имеющий к бубне никакого отношения. Какой там, к свиньям, реверс
Рабоче-крестьянский хрюнат требует паса с этой рукой. Нормальная натуралка - четко оговоренных принципов, не сильно важно каких.

Это сообщение отредактировал дато - 27/02/2019, 02:57

Ты позицию с чекбэком не перепутал?

Ты позицию с чекбэком не перепутал?

Ничего он не перепутал. Насколько я помню эта конвенция даже название имеет, что-то типа "бэкинг". Название по памяти возможно переврал, я это чуть ли не 15 лет назад изучал и сам не играю. Некоторые используют наподобие одврутки в ОЯ эти 2б.

Не думаю что таких игроков так уж полно, нор они точно бывают )))

"Сомневаюсь, что кто-нибудь на этом турнире может заявить бубну натурально. Мы потеряли трефу еще в 50х, теперь пропала бубна, а черва стремительно исчезает." © Эдгар Каплан

В этой сдаче пас действительно хорош
https://www.gambler.ru/tour/687218/protocol?dealno=701


--------------------

Пора мечтать о серьёзном
Без слов
Всем планам наперекор

Совсем простая сдача, если, конечно, открывающийся не будет считать, что его 16 очков достаточны для форсинг-гейма напротив ответая 1-на-1 партнера.