Начну публиковать записи быстрого анализа (спринт-анализа).
Партии Johnmir. Попытаюсь пояснять, что именно я имел в виду в том и в другом случае.
Также буду временами давать анализ действий оппонентов наших - ну, чтобы понимать, что эти люди мало чем отличаются от 200 рейтинга (привет Юре Байкеру )


Буду постить кусками, а то букв очень много выходит. Да и публика заждалась.
Можете начинать ругать меня

Спринт-анализ партии https://www.gambler.ru/protocol/364158096
Преферанс, Питер, сдачи: 63, завершена: 17.03 00:34
Участник Johnmir.
Оппоненты: Silvers, blauren

Сдача №1 - https://www.gambler.ru/protocol/364158096.1?state=3
Досадно, что не вистанули и не посадили. Скорее всего бы выпустили, конечно - снёс он масть с более старшими картами.
Но нашей (Johnmir и я за его спиной) вины тут минимум. Хотя, если оппы нам неизвестны, надо вистовать даже нам - посмотреть чем дышит оппонент в начале партии.
Ник blauren был, на мой взгляд, обязан с такой рукой вистануть после нашего "полвиста" - 3 взятки он возьмёт с достаточно большой вероятностью, а это всего лишь на 3(три) виста хуже, чем заявка пас (на наши полвиста), при условии 7 взяток у играющего.
Когда мы не знаем ещё наших оппонентов, пасовать с рукой не стоит.
Johnmir, обратите внимание на:
а) ПЕРВЫЙ пас от blauren очень хороший - его рука имеет взятки и, если посадим, то поделим;
б) ПЕРВЫЙ пас от blauren хорош ещё и потому, что на полвиста партнёра тут всегда ВИСТ возвратный - рука достаточно сильна, чтобы при хорошем стечении обстоятельств взять 4 или даже посадить, а разница (напомню) между ПАС на полвиста и ВИСТ с исходом 7 взяток (при игре на троих) всего лишь 3 (три) виста.
Зато если посадим, то напишем ВСЁ себе в вистах - а наш партнёр только за безлапье -- лично я часто так краду висты и дразню оппонента.
Такой пас агрессивен. Он агрессивен ещё и потому, что вынуждает раскарячиваться нашего партнёра по висту, принимая пограничные решения. Если мы пару-тройку раз так слямзим висты у партнёра по висту (посадив заказавшего контракт), то этот наш партнёр может начать нервничать и садиться на вистах, компенсируя в следующих сдачах нам наш ПАС на первой вистовой руке, когда у нас реально слабая рука была.


Сдача №3 - https://www.gambler.ru/protocol/364158096.3?state=3
Я бы не пасовал на 8 черв. Купил человек ТД треф, а не ТК треф - значит у него или нет К треф, или полная трефа, но тогда мы сядем только при 5-5 черва трефа у играющего -- типа К черв отвалился у партнёра по висту, а мы видим у себя в руке Jx:h: . Или типа две масти сверху и что-то там сбоку (может быть заклад на 4-0). В любом случае высокая вероятность взятки, так как у нас есть второй Туз в боковой масти.
Надо вистовать. +12 вистов.
Восьмерики и семерики вистовать надо частенько - особенно, если ваш партнёр так пуглив, как blauren (это мы уже видели по самой первой сдаче). Крадём у него висты и вистуем при первой же возможности с таким оппонентом.


Сдача №4 -- ну, сели - не повезло. ) Пикать надо было с такой рукой.


Сдача №5 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.5?move=3
честно говоря, я бы с такой рукой сказал "пика" и выиграл бы контракт в данном случае.
Но! Это спорное действие и я не настаиваю. Рука данная прикупная, с достаточно большим потенциалом покупки или переторговли нас врагами, что тоже хорошо.
Однако, прошу учесть, что это как раз тот случай и такая рука, когда не стоит ввязываться в распас, если вы сами себя оцениваете в качестве андердога.
Ок, влезли в распас.
Покажу сдачу после выкрута

Запад - West  J 10  8  10 9  J 10 8		Мы - East - Восток  A K Q 9  Q  -  K 9 7
Прикуп: 8A	Юг  8 7  K 7  A 7  A Q

Мы добрали даму треф и вышли в 9 черв, которую Юг зачем-то надбил дамой. С такой рукой (AQ) при такой прорезке надо ставить старшую карту - Туза, - надеясь на К9 черв у руки справа (другие варианты отдать ону взятку из AQ маловероятны).

Далее нам помог клиент на West (ещё один враг - который просто друг! ), он не стал добирать черву.

Смотрите: Юг вышел в 8-ку пик, мы дали 9-пик. После такого резвого добора ЮГом червы, а нами трефы, у ЮГа не может быть 5-ки пик. А пика у ЮГа явно чистая.
Следовательно, минимум ещё одна пика есть у East (Востока, то есть у нас) И у East точно 7-ка черв, судя по бодрому добору ЮГом червы и выпадением от нас Короля черв.

Вместо этого Запад отдался в пику и мы просто с радостью выдохнули.

Итак, нам повезло - оппоненты сыграли на нас.






Сдача №8 - https://www.gambler.ru/protocol/364158096.8
Распас по 4.

W  K Q 10 9 8 7  -  9  7		E  A J  K  7  A K 10 8
Прикуп: JA	S  -  -  A K J 10 8  Q J 9

Две трефы выкрутилось и Запад снёс Даму буб. О чём это говорит? Правильно, у ЮГа длинная паровозная бубна без 7-ки с большой вероятностью.

Следовательно, нашу бубну сдёрнут при первой же возможности и, скорее всего - учитывая снос бубны Западом, - бубну сдёрнут один раз и не дадут нам пронести по ней Туза пик.

Поэтому ход в J пик считаю неверным - предпочёл бы ходить с Туза пик и следом добрать Валета, а потом в бубну. Обоснование двумя строками выше.

Однако, не буду настаивать. Возможно кто-то обоснует ход именно в Валета пик.

blauren в данной сдаче сыграл отвратно - он мог перехватить этого валета пик, добрать бубну (видя что именно черву несут, где у него 7-ка бланк и, следовательно, на другой руке высоко вероятна черва длинная, паровозная).

Это сообщение отредактировал Меф - 2/09/2019, 23:29

--------------------

Колдуну обязательно надо передать кому-то свою силу,
иначе он будет тяжело умирать.

Сдача №13 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.13?state=3

W  J  A K 8 7  A J 8  Q 9		E  A 9 8 7  J 10  K Q 7  8
Снос: 9Q	S  K Q 10  -  10 9  A K J 10 7

Сдача вроде как несложная. Ходит East
Ну... надо угадать по какой масти перейти.

Не знаю, что там происходило за столом, было ли обсуждение.
Но! Сидящий на ЮГе, Silvers в подобной ситуации уже снёс как-то масть с более крупными картами (см. первую сдачу).
Поэтому особой угадайки тут не было -- чаша весов явно склонена за ход в бубну в качестве перехода для добития пики.

Что не так сделал Johnmir?
Он опять сказал ПОЛвиста. Пока не обжёгся, вистуй - а то всякие гады у тебя крадут висты.









Сдача №14 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.14

W  8  A J 8  A 10 7  K J 7		E  A Q  K Q  J 9 8  A 10 8
Прикуп: 9Q	S  K J 10 9 7  10 9 7  K Q  -

Честно говоря, я бы пасовал на руке East.
Да, мы купили очень хорошо и сыграли игру. Но потенциал на свою игру ДО прикупа очень плохонький.
А распас не сказать, что смертельный и оппоненты наши косячат на распасах только так.

Как думаете, господа читатели? Пикать или пасовать?











Сдача№16 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.16?state=3

W  J  10  K 8 7  K Q J 9 8		E  K Q 8  K Q 8 7  Q 10  7
Снос: 109	S  A 10 9 7  A J  A J 9  A

Эту сдачу надо к Друше в тему. :)

Что делает человек с рейтингом 440 (Silvers) ?
Верно, косячит на ровном месте и садится от себя (ау, Байкер! Где там люди 400, которые значительно сильнее рейтинга 200? :P )

Вистующие атакуют в пику к Валету пик. Так ПУСТИ пику. Пусть сами дальше ходят они с ТОЙ руки, а там пик больше нетути.
А ты, Silvers, пойдёшь в бубну пару раз.

В итоге, возьмёшь 3 пики + 3 туза = 6 взяток.

А он просто сел, согласившись на 5 взяток - он даже НЕ ХОДИЛ!

Если я глючу, то поправьте меня.

Это сообщение отредактировал Меф - 2/09/2019, 23:22

Сдача №20 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.20
Мы опять сидим на East

W  J 10  K Q  Q 9  K 9 8 7		E  K Q 8 7  A J 10  K 8  Q
Прикуп: J8	S  A 9  9 7  A 10 7  A J 10

Распас по 6. Мы на первой руке.

Выкручивается масть, где мы имеем пару карт, где одна карта картинка и одна из карт 8-ка. А выкрутилась не семёрка в этой масти.
Предпочитаю ставить 8-ку - мне кажется, что так правильнее и больше взяток отдадим.
Иногда, редко, когда не наш первый ход, и у нас в принципе мало отдач, тогда можно повыпёндрываться и рискнуть, не ставя 8-ку. Но такое бывает редко.

А так бы могли взять в бубне две взятки, если где-то был сингл буб изначально.








Сдача №22 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.22?state=3

W  Q 8 7  10  K 9 8  A J 10		E  A K J 9  A J 9 7  Q 10  -
Снос: K7	S  10  K Q 8  A J  Q 9 8 7

Не нравятся мне такие сносы. Нет в козырях 10-ки и Дамы.
Представьте: Вист - Вист. Или просто втёмную - а с рукой у blauren как раз вполне тёмная напрашивается.

При режущей игрока атаке очень неплох ход из под фигуры с руки blauren -- он купил как раз Даму буб и, если у него AQx буб, то туза он поставит чаще, чем Даму, ибо мы с руки blauren видим же ещё козырные отдачи у играющего (Qxx пик есть).
Если там бубны нет, или дама осталась бланк, то при игре стоя можно засюркупить на козырь у вистующего, сидящего ЗА игроком.

К слову, играй они стоя и атакуй в бубну (а больше некуда: в трефу и Туза черв глупо), то сели бы вы, Johnmir, без двух скорее всего. Там же 10-ка пик, сзади вас.

Поэтому осторожнее с такими сносами.
Хотя!! Старайтесь временами разнообразить спектр сносов, запутывая оппонентов -- игроки верхних этажей рейтинга чаще всего обращают внимание на всё, что вы сносите с первых сдач пули.
Это такой аналог картотеки игрока, как в покере - вы понимаете.






Сдача №23 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.23

W  -  -  -  -		E  K J 7  8  K Q 10  K Q 9
Прикуп: --	S  -  -  -  -

Распас по 6. Наш ход. Наша заявка
Что заявить: пас или пика и застрелиться без 3-х, скорее всего.

Вот это сложная рука.
По мне, так тут чистой воды угадайка.
На третьей руке, с такими оппонентами, я бы крутил.

А на первой... попросил бы у Бога пару тузов и крикнул бы пика. :)

Но тут я не берусь судить. Можно спросить у мастеров, у Байкера, у Сашуна.
Но мой взгляд, тут пограничная карта - можно нахапать много (очень много).

И ещё: не берусь судить за верность розыгрыша - с раскрута враги стали нести, а у нас пипец, а не карта.

По мне, ты методически неправильнл "всё" делаешь. Ты же собирался игру конкретного человека рассматривать? Но тогда нужно смотреть на партию его глазами: в каждый момент оперировать только теми данными, которые доступны ему. И, соответственно, выносить свои решения и сравнивать с его решениями. Разница, если она будет, и будет уроком.

А еще правильней, когда архив вообще не доступен комментатору. Например, помощник смотрит в архив и выдает инфу "по мере ее поступления" игроку, а комментатор говорит, что он будет делать и почему. Вот тогда будет ценно и мастерски. А на открытых картах любой может...
Это я не в упрек тебе, и твоя компетенция у меня не вызывает сомнений, но я максималист, и если делать - то делать хорошо и "правильно". Как сейчас - неполноценно, неправильно. )

Сдача №26 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.26

W  -  -  -  -		E  J 10 8  A  K Q 10 9  Q J
Прикуп: --	S  -  -  -  -

А тут бы я сказал "пика".
Наш ход. Пасов нет, на шестерик купить вполне можно.
К тому же, если тузы не в прикупе, а на руках, то могут и переторговать, но последнее мало вероятно.

Прикуп был наш.

Пусть кто-то отпишется о руке: крутить или нет распас, когда стоим всего-то минус 112 вистов на начало этой сдачи.







Сдача №28 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.27?state=3

W  A  Q 10 9  Q 10 9 8  J 10		E  Q 10 9 8 7  K 7  K J 7  -
Снос: JK	S  -  A J 8  A  A K Q 9 8 7

Мы опять сидим на East
Почему Пас? :)
Играется цельный восьмерик. наш враг/партнёр/коллега, который blauren уже сказал вист (надо взять 1 на двоих хотя бы и никто не сядет)
У вас Короли. При этом трефа была в прикупе.

Зачем дарить висты?







Сдача №29 -- https://www.gambler.ru/protocol/364158096.29

W  9  K  A Q J 8  K Q 10 8		E  K Q  A Q 8  10 7  A 9 7
Прикуп: 9A	S  J 10 8 7  J 10 9 7  K  J

Мы опять сидим на East
blauren, сидя на West, играет 7 буб
Почему мы опять пасуем?! Да ещё и на своём ходу.
И только благодаря человеку с рейтингом 440, ушедшему за свои на 7-ке, мы смогли получить 16 вистов. :)

Это сообщение отредактировал Меф - 3/09/2019, 00:24

Дык, я лишь за, чтобы я не видел! Но кто это будет делать
Как ты помнишь, это только я, от безделья, смог устроить тебе и Сашуну шоу.

Но, если ты заметил, я уже в одной из сдач сказал, что говорил бы пику и там сел бы.
Стараюсь поступать объективно.

Дело в том, что человек, который бы смотрел сдачи, должен же их анализировать со всех сторон -- с позиции каждого игрока, а не только нашего форумного гостя.

И я рассматриваю игру конкретного человека - показываю ему, что надо делать НА МОЙ ВЗГЛЯД. И что делали эти его оппоненты неверно.

Это сообщение отредактировал Меф - 3/09/2019, 00:27

Хм. Ну... я готов уступить место любому. ))
Тем более, что сдач там аж 63 и мне бы эту пулю добить до конца. Чего уж говорить о других

А полноценно оно или нет - это решать ни мне и ни тебе. Это решать только и лишь Johnmir.
Если мои комментарии помогут ему в чём-то в плане понимания - значит, правильно всё было.
Если не помогут - значит, неправильно.


P.S. Пойду, приготовлю еды. А то выпивка есть, а еды уже нет.
Ох, я меньше половины прошёл. ))
Не, не смогу остальные пульки так делать. Предоставляю это право кому-то иному - кто "правильней" будет.

Это сообщение отредактировал Меф - 3/09/2019, 00:32

Правильно: я сильно удивлюсь, если у тебя при такой тщательности и подробности хватит терпения больше, чем на 1 партию. )

Меня спросили - отвечу. Налицо фиксировнные отдачи в двух мастях - это признак "Можно играть распасовку". Поэтому - ПАС.

Почему угадайка? Никакой угадайки! Цитата из себя.

А от несчастных раскладов никто не застрахован.
======================

Проверка моего тезиса элементарная. Фиксируешь первую руку и сдаешь раз 20-30 остальные 22 карты на остальные 2 руки и прикуп. И смотришь все эти разы все руки, с разыгрыванием что выйдет. Оно же у соперников все 4 туза, король и две дамы :)

Это сообщение отредактировал Сашун - 3/09/2019, 01:22

--------------------

С уважением, А.Малышев