Юра, может опять глянул не туда? Для первой руки как по мне это вообще не ошибка, а уж не грубая точно. Погранично - согласен с Мефом.

Полностью согласен и с тем и с другим! Особенно если б разбор был онлайн, "без купюр". Уж больно дипломатичным интеллигентным и правильным представляется Меф по форуму. Аж зависть берет. Наверняка ведь в жизни и с нн-м стаканом в руке ты больше похож на человека?

Я вам скажу одно - ну рейтинг, ну 400, да хоть 700. Каждый человек имеет право играть, как он хочет, в том числе даже трезвым!)

Даже больше того, качество игры сильно зависит от уровня внимания, предполагаю, что, если это не игра на деньги, то косячат абсолютно все. Не готов поверить, что кто-то играет кристально чисто и всегда.

Я имею в виду не ошибки логики, а ошибки "что-то я не подумал".

Это сообщение отредактировал Johnmir - 3/09/2019, 16:35

Сдача №20. Здесь понял, спасибо, нужно учитывать количество отдач.
Сдача №22. Меня давно волновал этот вопрос. Я делаю подобный снос, чтобы повысить шансы на подбой козыря, но, получается, что это влечет дополнительный риск подсада. Спасибо за комментарий.
Сдача №26. Здесь, я скорее всего увидел, что соперники слабы в распасах и решил воспользоваться как раз тем самым приемом: в спорной ситуации (ПАС/РАС) в случае, если моя позиция на следующих распасах (по 4) будет наилучшей, я предпочитаю крутить распасы, жертвуя вистами на распасах по 2 (игра с плохой рукой), но получая хорошую перспективу на следующих распасах по 4.
Сдача №28. Понял учту.
Сдача №29. Действительно некорректный пас. Опять даю возможность нас "обворовать" ))
Сдача №31. Хаха, хорошо, не подумал о вистовании в контексте "БК".
Сдача №35. Опять такая же ситуация, провоцирую распасы по 4 в оптимальной позиции при спорности решения ПАС/РАС, рука для распасов приемлема, пытаюсь заработать этим ходом денежку на следующей раздаче.

Спасибо всем! Сейчас окончательно проснусь, почитаю и обдумаю поправки и отзывы.
Хочется выделить в отдельные темы те 2-3 сдачи, по которым мы не сошлись с Байкером и Сашуном - рассмотрю их сейчас, на трезвую голову..
Байкер, к слову, не написал ничего про сдачу №23 - жаль.

Авось, появится желание и силы, так можно будет совместно разобрать сдачи, где только распасы и принятие решений по вынужденным семерным из той группы непросмотренных партий - просто выдернуть группы сдач из партий.

Делаю упор на слове "совместно". И это не только мнение Байкера, Сашуна и прочих постоянных формуных тусовщиков и собеседников.
Интересно будет услышать и мнение любых игроков. Хотя по чирлидерш я не готов обсуждать (скоро третий внук появится).

Вот тут бродит некий ник Монте_Кристо, который тему открыл соседнюю. Партий мало, рейтинг 700+ И почему-то я не знаю этот ник.
Заглянул в его карточку и в архив.
Играл он с большими перерывами - в 2015 и 2016 совсем мало сдач (48 и 204 в году). Зато в декабре 2013 года, в случайно взятой мной партии у него уже 660 рейтинг и это за немногим более, чем 5000 сдач!
Плюс отличная статистика за 2013 год -- https://www.gambler.ru/user/1181722/stat?game=9&year=2013

Друша сетовал на то, что у него в статистике каша из развлекательных турниров, игр с роботами и игр на фанты (где решения принимаются часто неадекватные обычной гладкой пуле) и игры на рейтинг, где решения имею более взвешенных характер.

Так вот, у Монте_Кристо за 2013 и 2014 год положение дел иное - там, похоже, чистая статистика сильного игрока, игравшего именно с целью растить рейтинг.
Думаю, в 2014 году он перевалил 800 в рейтинге, сыграв ещё около 2000 сдач.
У меня есть предположение, что это за игрок (если он из старой гвардии, конечно )

В общем, кому хочется более-менее не замутнённой статистики для анализа, то советую взять его.
Конечно же, если он будет не против. Очень надеюсь, что не будет против.

Это сообщение отредактировал Меф - 3/09/2019, 18:22

P.S. Юрка, Байкер, я мог бы с тобой согласиться по некоторым пунктам твоих правок. Но, вот, у меня есть то самое, что ты называешь стилем. )) И оно не позволяет мне сказать "пика" и "пас" там, где ты считаешь нужным

Юра, может опять глянул не туда? Для первой руки как по мне это вообще не ошибка, а уж не грубая точно. Погранично - согласен с Мефом.

То есть я запомнился как "тот, который вечно смотрит не туда"? ((
Это для Мефа, как любителя психологии, хороший пример на тему "Особенности формирования общественного мнения". Ибо я "посмотрел не туда" раза 2 или 3, а попыток - "просмотров" алгоритмических таблиц, - было всяко больше сотни. И даже Керя не нашел косяков в весьма тонких случаях (например, пара-тройка заданий конкурса распасов рассматривалась им буквально в микроскоп). Про остальных исследователей вообще молчу. А, вот, поди ж ты: помнят именно "не туда".
Ммой первый начальник на работе - умнейший мужик! - говаривал: самое главное - не нарушать производственную дисциплину, например, не опаздывать. Ты можешь нанести убыток на миллион, угробив карьерный экскаватор (мы как раз его налаживали), после чего максимум лишат премии и забудут. А если отловят на опоздании - никогда не забудут, и при каждом случае будут тыкать носом: "А это тот, кто нарушает дисциплину..."

Ну, а по теме - мой алгоритм торговли говорит, что с картой
A K Q 9
Q 9
K
K 9 7
на первой руке надо заявлять "6 пик".
Но поскольку это я его делал, то ясное дело: этот алгоритм неправильный. )
Поэтому сойдемся на присказке моего партнера по очной игре в преферанс: "Каждый дрочит как он хочет".

Это сообщение отредактировал Байкер - 3/09/2019, 18:45

Дык, я тоже так считаю. Но это же вы определили себя где-то ранее в качестве игрока, играющего распас слабее, чем кто-то там с рейтингами 400. Все они и мы люди, все можем допускать ошибки, быть не мотивированными, терять концентрацию (к примеру, из-за прошедшей мимо женщины или внезапно всплывшем воспоминании о забытой на кухне полной рюмке).

Вы тут о времени на ход обмолвились. И о скорости игры.
Обратите внимание. что в любом архиве партии - там, где показывается протокол, - есть строчечка "Статистика партии". Это тоже ссылка. Если по ней кликнуть, то там, ближе к низу страницы, есть графа "Скорость игры" - где указано всё потраченное время каждым из игроков. Выглядит примерно так:
Секунд на заявку............3.6...4.4...2.9...3.7
Секунд на ход...............2.5...3.2...2.2...2.1
Секунд на ход на висте......2.9...2.3...1.7...4
Секунд на ход на распасах...1.3...1.9...0.9...1.2
Секунд на действии..........2.1...2.6...1.6...2.2

Колонки для каждого игрока (три штуки) и одна "в среднем" (первая слева). Таким образом вы можете сравнить свою скорость со скоростью оппонентов.


Между прочим, лично я вообще не тороплив и частенько предпочитаю сделать 2-3-5 ходов, прежде чем предложить или согласиться - очевидность этих ходов почему-то бывала скрыта от моих оппонентов, если они редко играли со мной.
Незнакомцы иногда от этого нервничают (это срабатывает как лакмусовая бумажка, определяющая видит игрок проблемы в своей руке или не видит и тупит).
Те же, с кем играл чаще и кто меня знает - например, ник Jacare (старенький клон Бори Невозмутимого, от которого он и пароль похоже уже посеял) -
Разбойник ...... « 402 партий - 228 рейтинг
Преферанс .......« 269 партий - 616 рейтинг
Скачки ..........« 148 партий - 211 рейтинг
Дык, у меня с ним статистик скорости игры выглядит примерно так:
Он тратит 1.2 - 1.4 секунды. а у меня там от 3.4 до 4.1 сек - и его это не возмущало. )))
А по результатам несколько партий, к примеру, игр в разбойника он у меня выиграл ровно 2 виста!

Зря ты так. Это как раз и обсуждаемо. И да, у каждого может быть своё мнение.
Лично я не уверен в однозначности "пика" или "пас" тут.
Потому и хотел тему создать отдельную.

Сейчас по этим сдачам и создам - по этой и по №23.

Погоди, не пиши сюда - там продолжим беседу - дай мне 15-20 минут, пожалуйста.