Разогреваю второе блюдо. Не знаю, согласится ли участвовать в этой теме
ещё одна персона? Мы даже не успели подружиться... попробуем?

Музыкальная картина "Мужчина и женщина, и старый рояль"

https://cloud.mail.ru/public/5LWQ/t1egMCtyY

Не лезьте в наш любовный треугольник - нас и так тут семеро!

Долгожданный гость - Алла Бегалиева, ник HOLIDAY, с которой была предварительная
договоренность, но, прочитав эту тему, наверное, решила с вами не связываться,
поэтому МОЛЧА!) заходим в её карточку и слушаем джаз, без комментариев...

Это ваши оценки - ни уму, не сердцу! В спорте побеждает тот, кто сильнее-быстрее-ловчее.
Искусство устроено по другому: лично я исключаю соревновательный момент, потому что
любое творчество (профессиональное или любительское) дает возможность проявить свою
индивидуальность. Это довольно-таки интересное занятие - донести до зрителя-слушателя
свои мысли и чувства с помощью звуков, красок и других выразительных средств.
Как можно оценивать то, что все люди разные? Одному нравится одно, другому - другое,
это дело вкуса! В творчестве ценится оригинальность, самобытность и непохожесть.
Например, не всем нравится "Черный квадрат" Малевича, или "Лунная соната" Бетховена
потянет на 4 балла, а "Лебединое озеро" Чайковского - на троечку... Я, конечно,
утрирую, но, касаемо этой темы, было бы правильнее и тактичнее сказать: нравится
или не нравится, а плохо или хорошо не нам с вами решать! И ещё один момент:
некорректно получилось с Тамбовским, у которого нет доступа на форум...
Я - не любитель поэзии, тем более такого плана, но в отличии от меня (рифмование
текста) у Николая чувствуется поэтическое слово (образность, не заезженные рифмы)
и, само собой разумеется, я не занималась анализом и раскладом его стихов - мне это
не интересно, просто разглядывала картину, которая возникает в моем воображении при
чтении...

Ох, и лукавите...
Творчество - оно ведь для слушателя (зрителя, читателя) и существует. Фанфары и лавры - это и есть цель творца.
Если вместо фанфар прилетают гнилые помидоры - это предмет для работы над собой в первую очередь.
Что же касается поэзии, то из совсем плохих стихов хорошей пародии не выйдет. Лучший материал - это когда неплохого в целом поэта в угаре куда-то заносит.
На то и щука в озере, чтоб карась не дремал

Это сообщение отредактировал дато - 15/09/2019, 11:02

Это ваши оценки - ни уму, не сердцу!
Ну, "сердце" - понятие растяжимое, спорить не стану, но "ум" в значении "эрудиция" я вам четко продемонстрировал, указав, почему ваш протеже не мог "под землёй бродить по медным копям". Художественного образа тут нет, а с технической точки зрения - чушь собачья. Поэтому и не зачёт. Просто я 9 лет занимался автоматизацией горно-обогатительного производства, и представление об этой области знаний имею.

В спорте побеждает тот, кто сильнее-быстрее-ловчее. Искусство устроено по другому: лично я исключаю соревновательный момент, потому что любое творчество (профессиональное или любительское) дает возможность проявить свою индивидуальность.
В высказывании нет причинно-следственных связей.
Если коротко, спорт - сопоставление навыков, искусство - создание духовной "пищи". Но, во-первых, и в спорте, и в искусстве человек проявляет свою индивидуальность (противопоставление по этой части надуманно и не соответствует бытию), а во вторых, соревновательный момент в искусстве вы напрасно исключаете: например, какие-то картины вы и за миллионы не сможете купить (они не продаются), а какие-то и даром не возьмете.

Это довольно-таки интересное занятие - донести до зрителя-слушателя свои мысли и чувства с помощью звуков, красок и других выразительных средств.
Так а кто с этим спорит? Только творить и доносить до зрителя - вообще разные вещи. Когда человек просто творит у себя дома и никого этим не напрягает, то его никто и не оценивает "плохо" или "хорошо" - ваше требование выполняется. А если результат творчества выставляется на публику, то пардон: неизбежно зритель сопоставляет выставленное с предыдущим ему знакомым в данном виде творчества. Если конкретно, то, возможно, австралийским аборигенам очень понравится предложенное вами, и они зацокают языками. А людям, хотя бы "проходившим" в школе Пушкина, Лермонтова, Блока или знакомыми с теми же романсами "На заре ты ее не буди" или "По дороге в Загорск..." - достаточно очевидно, что перед ними результат творчества или начинающего, или уже "конченного" поэта. Увы.

Как можно оценивать то, что все люди разные? Одному нравится одно, другому - другое, это дело вкуса! В творчестве ценится оригинальность, самобытность и непохожесть.
Например, не всем нравится "Черный квадрат" Малевича, или "Лунная соната" Бетховена потянет на 4 балла, а "Лебединое озеро" Чайковского - на троечку... Я, конечно, утрирую, но, касаемо этой темы, было бы правильнее и тактичнее сказать: нравится или не нравится, а плохо или хорошо не нам с вами решать!
Вот, боксер - тоже творческим образом доносит до главного зрителя - своего соперника, - свои мысли и чувства с помощью ... других выразительных средств. И оценивать его творчество очень даже можно. Он же сам напросился, выйдя на ринг. Молотил бы кулаками воздух у себя дома перед зеркалом, и чувствовал бы себя чемпионом мира. А коли вышел на публику - никакой гарантии, что противник не окажется сильнее и не отправит этого боксера в больницу. В "стихах" то же самое: для питомцев детского сада предъявленные стихи Тамбовского - шедевральны. Никто из них так и близко не сможет! А для меня - просто набор слов с кучей надуманностей и вообще ошибок. Разве вы не знаете, что люди не просто разные, а по разному подготовлены к восприятию искусства? И это нормально и естественно. А вы как бы исходите из того, что любое творение достойно внимания в любой аудитории. А это уж точно не так, и вы это сами знаете.
А что касается решать "что такое - хорошо, что такое - плохо", то решать можно, но только в пределах своей "компетенции". Например, высказать свое мнение по опубликованному в данном форуме стихотворению в рамках этого же форума - нам и решать о его "качестве", это нормально. А вот, если бы я после вашей публикации настрочил жалобу в Министерство культуры, то это был бы диагноз. Мне. Так что...

И ещё один момент: некорректно получилось с Тамбовским, у которого нет доступа на форум...
А что здесь некорректного? Он же стихи публикует, коли они к вам попали? Значит, всё нормально. Да и не Тамбовского мы тут оценивали - я его и знать не знаю, - а его творчество. И если он поэт, то уже давно решил, как относиться к негативным отзывам. Это удел всех поэтов, даже Александра Сергеевича Пушкина. ))

Это сообщение отредактировал Байкер - 15/09/2019, 22:24

хотелось бы узнать: а почему это у него нет доступа на форум?

Николай Шмырев
Город Тамбов
В клубе 4 года; наиграл 3002 часа

лень? или?

Мужику 67 лет - оставьте старика в покое .

Начинающий поэт, зампред КСП Тамбовской области - https://lifetambov.ru/assets/images/tickets/шмырёв2.jpg .



--------------------

С уважением, А.Малышев

Стихи Александра Пушкина
Стихи Михаила Лермонтова
Стихи Сергея Есенина
Басни Ивана Крылова
Стихи Николая Некрасова
Стихи Владимира Маяковского
Стихи Федора Тютчева
Стихи Афанасия Фета
Стихи Анны Ахматовой
Стихи Владимира Высоцкого
Стихи Иосифа Бродского
Стихи Марины Цветаевой
Стихи Александра Блока
Стихи Агнии Барто
Омар Хайям: стихи, рубаи
Стихи Бориса Пастернака
Стихи Самуила Маршака
Стихи Корнея Чуковского
Стихи Эдуарда Асадова
Стихи Евгения Евтушенко
Стихи Константина Симонова
Стихи Ивана Бунина
Стихи Валерия Брюсова
Стихи Беллы Ахмадулиной
Стихи Юлии Друниной
Стихи Вероники Тушновой
Стихи Николая Гумилева
Стихи Твардовского
Стихи Рождественского
===========

Почему это нравится многим миллионам? Возможно, потому, что это стихи ПРОФЕССИОНАЛОВ. А я не люблю так называемую "художественную самодеятельность". Ни посконную, ни кондовую. В том числе - в поэзии.

--------------------

С уважением, А.Малышев

[QUOTE=опечатка,16 сент. 2019, 01:23]хотелось бы узнать: а почему это у него нет доступа на форум?


Николай хотел, но не смог...сказал мне, что у него какое-то наказание закончится в октябре

Вас никто не просит любить! Как можно сравнивать самодеятельность с шедеврами искусства (см. список)? Тема была задумана для объединения самодельщиков, классики тусуются в другом месте. Местный форум - тоже не лучший вариант, я его выбрала из-за некоторого удобства, по сравнению с дружеским чатом. Предполагала большее количество участников, но некоторые категорически не уважают эту трибуну, и вы догадываетесь почему, поэтому творческая кучка оказалась не такой могучей... И моё личное мнение таково: это здорово, что наши игроки такие разносторонние и нескучные люди!

Это сообщение отредактировал Bella - 17/09/2019, 09:34