Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Re: Достало (157) Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 25/11/2019, 15:28,  passe 
Добрый день)

По 43.А болван не может привлекать внимание к отклонению во время розыгрыша.
Но отклонение случилось во время торговли, а судья был вызван болваном после окончания розыгрыша.
Что по этому поводу говорит кодекс, не нашла.


Это сообщение отредактировал passe - 25/11/2019, 15:33
      » 25/11/2019, 15:33,  Добрин 
Кодекс говорит применить Правило 16 :)
      » 25/11/2019, 15:45,  sno 
Добрин (25 нояб. 2019, 15:13)
Если вы считаете, что у вас несколько возможных действий, и какое-то (или какие-то) из них, по вашему мнению, стали более привлекательными в свете размышлений/колебаний/замечаний/иных действий партнера - делайте другое действие. То, что не стало более привлекательным.


Денис, но это же тоже чревато злоупотреблениями в умелых руках. Если мы очень хотим червовую атаку - долго думаем, говорим 3ч, партнеру теперь неэтично ходить в пику, далее понятно) А судье мы потом обьясняем, что боялись контры и поэтому сказали 3ч не сразу.
      » 25/11/2019, 15:49,  SerVik 
Добрин (25 нояб. 2019, 15:39)
SerVik (24 нояб. 2019, 23:02)
Денис, у меня такое впечатление, что Правило 11А в его действующей редакции подходит к обсуждаемому случаю идеально, если, разумеется, не было зарезервировано право вызвать Судью позднее.
Правило 11А: "Право на исправление отклонения может быть утрачено, если любой из игроков ненарушившей стороны предпримет какие-либо действия до вызова Судьи. Если какая-то из сторон получила выгоду в результате дальнейших действий оппонента, предпринятых в незнании относящихся к делу положений правила, то Судья компенсирует запись только этой стороны, изымая любое полученное преимущество. Другая сторона сохраняет запись, полученную за столом."

Честно говоря, я даже не вижу, каким боком это правило можно приладить к обсуждаемому случаю.

Оно само сюда просится и ничего прилаживать не надо. smile.gif
Восток сделал назначение с паузой, послужившей в дальнейшем поводом для обращения к Судье. Юг, насколько понимаю, не резервируя право вызвать Судью позже, сделал назначение "3 БК". То есть, Юг предпринял действие до вызова Судьи. Далее, в результате этого действия, предпринятого в незнании относящихся к делу положений правила (потому что знание наступает только когда Судья по Правилу 10 разъясняет игрокам все доступные мм возможности), сторона Востока-Запада получила выгоду. Согласно Правилу, Судья компенсирует запись только этой стороны, изымая любое полученное преимущество. Причём, для Севера-Юга полученная запись сохраняется. Если бы Север-Юг знали, что их запись улучшить уже нельзя, то они, возможно, и Судью бы не стали вызывать. smile.gif

Это сообщение отредактировал SerVik - 25/11/2019, 16:04
      » 25/11/2019, 15:50,  Добрин 
Судья может и заругать за такое :)
      » 25/11/2019, 15:53,  xandrr 
Добрин (25 нояб. 2019, 15:13)
Если вы считаете, что у вас несколько возможных действий, и какое-то (или какие-то) из них, по вашему мнению, стали более привлекательными в свете размышлений/колебаний/замечаний/иных действий партнера - делайте другое действие. То, что не стало более привлекательным.


Можно ли считать, что начиная с этой сдачи (а может быть и намного ранее) раздумья партнёра перед выдачей фита в масти означают по мнению судей,что факт хода в эту масть стал менее привлекательным?

Конечно с поправкой на то, что каждый случай разный и т.д., и т.п.
      » 25/11/2019, 16:04,  Добрин 
xandrr (25 нояб. 2019, 15:53)
Можно ли считать, что начиная с этой сдачи (а может быть и намного ранее) раздумья партнёра перед выдачей фита в масти означают по мнению судей,что факт хода в эту масть стал менее привлекательным?

Конечно с поправкой на то, что каждый случай разный и т.д., и т.п.

Нет. Общего правила здесь сформулировать невозможно. "Выдача фита" - это слишком абстрактное понятие.
      » 25/11/2019, 16:16,  Gombo 
sno (25 нояб. 2019, 16:45)
Денис, но это же тоже чревато злоупотреблениями в умелых руках. Если мы очень хотим червовую атаку - долго думаем, говорим 3ч, партнеру теперь неэтично ходить в пику, далее понятно) А судье мы потом обьясняем, что боялись контры и поэтому сказали 3ч не сразу.

По-моему, ты сейчас предлагаешь партнерам договориться, что быстрый подъем просит атаки в побочную масть, а подъем с раздумьями - в согласованную.
Иначе откуда вообще идея, что партнер может вдруг решить ходить в неподдержанную пику вместо поддержанной червы? Это даже не случай, когда назначающий 3БК не знает второй масти и может не иметь в ней задержки.

P.S.: Кодекс, как известно, не приспособлен для борьбы с жульничеством.

Это сообщение отредактировал Gombo - 25/11/2019, 16:17
      » 25/11/2019, 16:23,  Добрин 
Необязательно договариваться, Гомбо. Такая конструкция в теории может сработать, если жулик просто играет в паре с высокоэтичным бриджистом, который, согласно Кодексу, будет "старательно избегать извлечения каких–либо преимуществ из несанкционированной информации".
      » 25/11/2019, 16:41,  xandrr 
Apucmokpam (24 нояб. 2019, 00:01)
Торговля:
(пас) - пас - (1бк) - 2т! (мажоры, прошу не обсуждать мое игровое решение)
...
Прошу игроков КРАТКО, а судей (если есть желание и аргументация) развернуто, высказаться за\против вызова судьи в такой ситуации и его(судьи) решения.


Если 2 трефы обещает пятерку червей (то есть строго 5-5 и ранее не встречалось отклонений от этого), то 3 червы после паузы действительно странные, разыгрывающему можно требовать компенсации.
Если же 2 трефы от 5-4 или бывали отклонения, то раздумья мне кажутся вполне разумными (в частности на открытых картах заявка 3 червы оказывается неверной, в т.ч. если например переложить западу трефу в пику) и ход в черву не стал менее предпочтительным.
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: