Здравствуйте, гость Правила · Помощь

»  Непрерывность последовательности при торговле, Можно ли поднимать больше, чем на один? Подписаться | Сообщить другу | Версия для печати
      » 19/08/2020, 12:05,  Эхнатон 
Эхнатон (24 июля 2020, 06:40)
Сашун (20 июля 2020, 22:26)
Если Вы полагаете, что для какой-то руки от прыжка может быть польза, просто приведите ЭТУ РУКУ.
А я легко Вам покажу, что Ваш прыжок для этой руки был ВРЕДЕН.

https://www.gambler.ru/protocol/393379466.36

Вот

--------------------
Спасибо и Вам!!!
      » 19/08/2020, 16:14,  Сашун 
дато (19 авг. 2020, 11:26)
Могу написать пример руки, когда прыжок полезен. Например, первая рука спасовала, вторая открыла торговлю. Если на третьей руке чел собирается торговать только до 6б(ч), то он не должен заявлять 6т, а должен заявить свою красную масть...
Сие, на мой взгляд, есть глупость, поскольку, третья рука упомянутым прыжком в красную масть бубну, лишила себя возможности узнать, что вторая рука с 4-мя трефами предполагала торговаться тоже (с чужого хода) до бубен - своей слабой четверки.
В результате третья рука прыжком обеспечила себе подсад, нарвавшись на стенку козырей.
Вот эта 3-я рука, заказавшая 8 бубен:
s.gif Т(В)
c.gif 9
d.gif ТК98
h.gif ТКД7

--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 19/08/2020, 18:09,  Dukhin 
Сашун (19 авг. 2020, 16:14)
Сие, на мой взгляд, есть глупость, поскольку, третья рука упомянутым прыжком в красную масть бубну, лишила себя возможности узнать, что вторая рука с 4-мя трефами предполагала торговаться тоже (с чужого хода) до бубен - своей слабой четверки.
В результате третья рука прыжком обеспечила себе подсад, нарвавшись на стенку козырей.
Вот эта 3-я рука, заказавшая 8 бубен:
s.gif Т(В)
c.gif 9
d.gif ТК98 
h.gif ТКД7

Попробую зайти с другого конца )

Вот сидите вы, Александр Алексеевич, на второй руке с вашей же картой
s.gif K
c.gif ТQ108
d.gif QJ107
h.gif 9

происходит идеальная на ваш взгляд торговля:
пас(1я) - 6пик (вы) - 6треф (3я) - здесь (вы) - 6 бубен - ... ?

очевидно, что на 3й руке есть черва и вас заведомо переторгуют.
будете ли вы показывать третьей руке свою вторую бубновую четверку или скромно пропасуете?
      » 19/08/2020, 23:08,  Pochemuk 
Сашун (19 авг. 2020, 16:14)
Вот эта 3-я рука, заказавшая 8 бубен:
s.gif Т(В)
c.gif 9
d.gif ТК98 
h.gif ТКД7

А с какого, простите, перепугу - восемь?

(Я не вижу, какая вторая карта в сносе. Пусть будет пика. Тому как, если бубна, то лучше две бубны и снести, а пичку оставить. Тогда вчетвером да всветлую сыграть восьмерик можно и рискнуть. Но втемную даже знание торговли не компенсирует риск.)

Это сообщение отредактировал Pochemuk - 19/08/2020, 23:10
      » 20/08/2020, 00:29,  Байкер 
Dukhin (19 авг. 2020, 18:09)
Попробую зайти с другого конца )

Вот сидите вы, Александр Алексеевич, на второй руке с вашей же картой
s.gif K
c.gif ТQ108
d.gif QJ107
h.gif 9

происходит идеальная на ваш взгляд торговля:
пас(1я) - 6пик (вы) - 6треф (3я) - здесь (вы) - 6 бубен - ... ?

очевидно, что на 3й руке есть черва и вас заведомо переторгуют.
будете ли вы показывать третьей руке свою вторую бубновую четверку или скромно пропасуете?

Что-то с примером не так: при игре в питер ни один вменяемый преферансист не скажет "6 пик" с такой рукой. Это если абстрагироваться от каких-то экстравагантных особых случаев. )
      » 20/08/2020, 00:34,  Dukhin 
Ок. Принимаю с некоторой натяжкой, т.к условия на 6пик нарисовать можно.
Заменим даму треф на короля - норм ?
      » 20/08/2020, 09:41,  Сашун 
Повторю.
"Существуют такие прикупы и расклады рук соперников, при которых прыжок в торговле "прыгнувшему" либо НАВРЕДИТ, либо БЕСПОЛЕЗЕН.

Поэтому, я в торговле "не прыгаю". Чтобы не наткнуться на тот случай, когда ПРЫЖОК мне НАВРЕДИТ.

Неверующие могут попробовать это следствие из теории игр ОПРОВЕРГНУТЬ - привести пример руки, при которой прыжок в торговле был бы "прыгнувшему" ЗАВЕДОМО ПОЛЕЗЕН."

Для последнего примера выше.
Вторая рука, вступившая в торговлю имела коронку треф с малкой и 4 бубны.
Третья рука "прыгнув" в "6 бубен" и выиграв торговлю этой заявкой, лишила себя ВОЗМОЖНОСТИ узнать ХОТЬ ЧТО-ТО и ПРЕДПОЛОЖИТЕЛЬНО о руках соперников.

Кстати, для непонявших. Такой руки, при которой прыжок в торговле был бы ЗАВЕДОМО ПОЛЕЗЕН, вообще не существует.



--------------------
С уважением, А.Малышев
      » 22/10/2020, 12:35,  Рёк 
Прыжки допустимы. Как и допустим вопрос, в случае прыжка, к другому участнику торговли о том, до какой масти он торговался бы.
Но это правило, раумеется, не относится к скачкам.

Это сообщение отредактировал Рєк - 22/10/2020, 12:35
      » 22/10/2020, 13:52,  alexivan 
Игра должна проходить строго по регламенту. Если регламент (игровая программа) позволяет прыжки, тогда они допустимы. А вот вопрос к другому участнику торговли о том, до какой масти он торговался бы, является нелегальной передачей информации, что не допустимо.
      » 22/10/2020, 20:09,  рембрант 
Предлагаю также рассмотреть и такой вариант: в фантах по 10 000 накрыть игровой стол в нашем составе.
На первых сдачах, Рёка перебъёт алексван прыжком, но Рёк ещё раз прыгнет, например на 7, а алексван уже на 8. После чего Рёк пишет в стол свою сильную масть. Я завистую втёмную, и мы с Рёком посадим алксвана без 4-х. Затем алескван бросит играть, и напишет аппель. Причем таких пуль надо сыграть несколько.
Только таким способом мы сможем немного прояснить позицию администрации по этому вопросу.
Также поздравляю Рёка с переходом в команду алексвана!


--------------------
17-05-2020 Победа в турнире Питер на 3-х по преферансу
18-05-2020 Победитель турнира победителей по преферансу
19-05-2020 Победитель Супертурнира по преферансу
18-05-2020 Победитель победителей Супертурниров по преферансу
19-05-2020 Суперпобедитель супертурниров по игре преферанс
20-05-2020 Победитель Гран-при Суперпобедителей по преферансу
21-05-2020 Победитель турнира Супермастеров по преферансу
22-05-2020 Победитель элитарного турнира по преферансу
23-05-2020 Победитель мировой серии турниров по преферансу
24-05-2020 Победитель турнира наивысшей категории по преферансу
25-05-2020 Чемпион годового турнира Суперпобедителей
26-05-2020 Чемпион чемпионов по игре преферанс
28-05-2020 Золотая медаль бомбардира по игре преферанс
29-05-2020 Обладатель большого шлема по игре преферанс
30-05-2020 Чемпион мира по преферансу
31-05-2020 Олимпийских чемпион по преферансу
« Предыдущая тема | Перечень тем | Следующая тема »
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей: