[Gusev_Slava]

Вчера возникли разногласия с партнером по поводу следующей торговли:

North	East	South	West
1	пас	1	пас
2	пас	2	пас
2	пас	3

Что означает в этой ситуации заявка 3ч?

[Lenya]

Сильно-поиск червового шлемика...пика названна,чтобы не получить кюбид от синглета или для проверки силы партнера.2б-уже практически ФГ,а 3ч после 2ч уже требование выдать кюбидна черве.

[Аббат]

Шлемовая торговля на черве

[Gombo]

На мой взгляд, у Юга имеется вторая фигура в черве и сила, гарантирующая гейм. В пике не больше пятерки, приличной задержки бубен нет, фита в трефе нет. Модельный расклад 5233. Хочет, чтобы партнер выбрал гейм (или заявил что-нибудь доописывающее карту).

Шлемовым инвитом на черве с трефовым трехцветом был бы прыжок в 4ч после ответа на четвертую масть 2ч - этим мы показываем ХОРОШИЙ червовый фит и ни малейшего желания играть БК. По традиции, таким образом показывается карта сильнее сплинтера.

[Eugene]

В разных регионах мира эта торговля может быть интепретирована по-разному. К примеру, есть достаточно распространенное в определенных странах соглашение, что прыжки отвечающего на втором круге натуральной торговли форсируют (например, 1ч-1п-2т-3ч = ФГ). Тогда данная торговля была бы инвитом.

Наши же методы таковы, что прыжок отвечающего на втором круге торговли является всего лишь инвитом, тогда данную секвенцию я бы считал ФГ с некоторым интересом к шлему и полноценным червовым фитом. Маловероятно, что у S карта, в которой у него сила ФГ и а) вторая фигура в черве; б) нет 5-ки пик; в) нет никакой задержки бубей; г) нет фита в трефе.

[Флюид]

шлемовая попытка это хорошая договоренность,но тогда как торговать руку отвечающего ,например такую - кд*** д* тд* *** ? Заявка 2ч может быть сделана и например с такой картой ** ткв** к*** **,если скажите 4ч то рука могла быть и такой * ткв** к*** ***....

[avgera]

Ты что-то не соответствующее торговле нарисовал -открывший заявлял 2с, а 4-ка у него в бубне. Я так понял, что для корректности трефу с бубной надо поменять местами. Место для обсуждения с постоянными партнерами, конечно - но интерпретировать заявку 3h как "порт, поставь 4h, если у тебя не 3 уходящих в неназванной", по-моемум, извращение. Можно договариваться, что 2s форсируют и просят поднять в 3s c дублетом и занять 2БК с полстоппером, можно договариваться, что 3d покажут равномер без задержки с силой ФГ, можно - что 3с - это форсирует с триплетом треф, а шлемовая попытка на трефе - это 4с. Но уж не через 3h.

[yurets]

вроде есть простое правило - показ фита после 4ой масти это ФГ

[kirilka27]

от 0 очков почти любого расклада , форсирует на круг. Ответил бы , если есть, 3бк с Дх бубей ,тройку пик с фигурой, туза треф. Тут же может быть что угодно - от байды червей 6+ 0 очков до хитрого расклада на 6-7 ,и 1 пика заявлена только чтобы враги не занимали место, но 3 черви точно должны форсировать.

[Флюид]

да тр с бубной местами конечно поменять,но имел ввиду не то что с 2-мя картами в бубне 4ч сказать а с 3-мя 3 отпасовать, а то что есть руки минимальные но хорошие,с которыми 4ч добить охото а при полном мин 3ч поднимать неохото ,а рука отвечающего не плохая но все же не ФГ,насчет 3б ФГ без дер бубен -хорошо, но у нас нет ФГ,2п форс не очень хорошо-с плотной мастью часто будет желание 2п поиграть,а если 3тр форс то 4 можно и не выиграть...