Проблема у меня одна - есть тут 6 бубей или нету, но решить ее в процессе торговли я все равно не смогу, особенно приятно, то что моя проблема становится уже не моей, а оппов. Теперь они бедные вынуждены гадать - есть у меня 6 буб или нету, а если есть, то не защититься ли какой-нибудь черной мастью.

Контра, потом бубна. 6 всегда успеем.

Не понятен вопрос, так как если дать очевидную контру то проблемы возникают в следующем круге торговли. Видимо дальнейшая торговля развивалась так, что решение (например грузить ли 6б) нужно принимать уже сейчас.

Так как заявка похоже очевидна, давайте подумаем почему эта проблема здесь.Поэтому предлагаю лучше обсудить что могло произойти за столом.
Мой вариант партнер оставил нашу контру (?) с чем-то там в трефе и дамой черв.

...не вижу чем плоха консервативная торговля - контра на 1т и потом на ближайшем уровне бубну - показ 16+ рс 5+бубей.

- Так ведь она не форсирует? И будем играть 2 или 3Б.

Что касается научной торговли, карты, необходимы для шлемика, описаны Freeman (кроме 10ки Ч, которая у нас). Кроме туза пик, имхо, остальное просто невозможно показать неспециальными методами, особенно когда оппы не молчат. Очевидно, DarkAvenger прав и засада в штрафном пасе партнера на нашу вызывную контру.
Выбираю 6Б

Пас. Меня всегда поражали блестящие решения брата -)). 1тр точно играться не будет. Если последует позитивный ответ оппонента - буду решать за столом, скорее всего вгружу 5 бубен, классно будет, если оппы попробуют поставить 4пики - тогда пойду в "защиту". На негатив 1 бубну и нефорс открывшегося - вгружу 6 бубен.

Может это, конечно, и глупо, но я бы сказал 4 бк. Если парт ответит 5 тр (что наиболее вероятно) уйду 5 буб, если ответит 5 буб, тогда ставлю 6

Я рассуждала примерно как Freeman: слишком мало надо от партнера для 6 бубен и нет таких методов, которые позволят выяснить, есть ли необходимое. В частности, в этой сдаче на 6 бубен под пасами, после атаки 8 червей, мне лег следующий стол:

	South * * В 5 4 3 В 4 3 В * * *

Поскольку день был явно не мой, 8 червей оказалась синглетом и черву на бубну оппоненты выносить отказались.
-50
На другом столе, после медленной торговли (как точно развивались события, не знаю) был найден червовый фит. Контракт 6 червей пошел без двух: -100 и трудовые два импа.

Заметим, что у оппонентов есть пиковый гейм (если проигнорировать вист: туз треф, бубна к валету, убитка бубен и черва). А если черва лежала бы 3-2, то шесть пик, по-прежнему, корректная защита от 6 бубен (зональность была равная). Так что, я за быструю торговлю в этой сдаче. Тем более, как справедливо заметил Wowa, контра и потом бубновая заявка на любом уровне не форсирует, а выше обозначенная рука партнера, вряд ли, вызовет у него желание в какой-либо момент торговли сделать заявку, отличную от паса.

а мне вот непонятно, почему если моя торговля не форсирует?? если у парта нет ничего - то лучше играть 2-3-4-5 бубей а не 6, а если у него есть что-то врядли мы остановимся в 2-3-4-5 бубях. Да и по дороге может есть какой-то более примечательный контракт типа 6бк?

Соглашусь только с тем, что можно сказать контра, а потом самому сразу прыгнуть в 5б - это уже точно парта сфорсирует (парт я такой сильный, что я вот тебе показал масть, на которой я один возьму 11 взяток, ты уж добей по своим тузам).

1343

Имхо, заявка тут зависит от кол-ва выпитого :)